ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1562

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 19:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
проверьте практикой
я бы рискнул коллега, но вроде такой матч не предвидится?)
номер сообщения: 8-575-128139

1563

vvtb

11.06.2024 | 19:11:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно сделать в духе Крамника, выбрать удобный месяц и пожалуй Морозевич будет смотреться и получше.
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4126025&period=2023-11-01&rating=2
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4116992&period=2023-11-01&rating=2
Да и вообще он совсем не так плох, как говорят специалисты. Последние 2 блица тоже в хорошем плюсе по рейтингу. И разница в нем не особо велика с Грищуком.
Тем не менее считаю Грищука явным фаворитом в матче из приличного количества партий.
номер сообщения: 8-575-128140

1564

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.06.2024 | 19:13:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас Ян играет против ФМ в титульном вторнике.
Тот обыграл Навару до этой партии, Яна перекатал просто как ребёнка, просто позиционно вообще раздавил... А потом у него осталось 10 секунд в позиции ЛСПП против ЛС, где он сначала просто пешкой под бой пошёл, а потом просрочил время, когда Ян просто на мат нападал.
Ну, так сказать, ничего подозрительного, с каждым бывает.
номер сообщения: 8-575-128141

1565

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 19:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он видимо читает наш форум знает что Ян паранойик , ну вот и решил не связываться)))
И разница в нем не особо велика с Грищуком.
Тем не менее считаю Грищука явным фаворитом в матче из приличного количества партий.

Никто не считает Моро слабым шахматистом, но думать что он может к примеру зайти в десятку на ЧМ или выиграть ТТ можно?
номер сообщения: 8-575-128142

1566

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.06.2024 | 19:20:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А в следующей партии против Гальченко играл, кстати, ну там игры не было, Гальченко играл в силу свою в матче с Дубовым.
номер сообщения: 8-575-128143

1567

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 19:25:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну так надо знать когда мона а когда не мона
номер сообщения: 8-575-128144

1568

Cube2

11.06.2024 | 19:36:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Можно сделать в духе Крамника, выбрать удобный месяц и пожалуй Морозевич будет смотреться и получше.
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4126025&period=2023-11-01&rating=2
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4116992&period=2023-11-01&rating=2.

спасибо vvtb! проделанная Вами работа может и не идеальна (хотя тут лучше математикам судить), но очень интересна и заставляет задуматься. и конечно же это в милиион раз больше, чем сделали чесс.ком
номер сообщения: 8-575-128145

1569

MaxML

кмс

11.06.2024 | 19:40:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Michael_S: Я подозреваю, что секретные методы этом деле в разы лучше работают. Если не на порядок.

Видите ли, секретные методы - это произвол и коррупция. Всегда и неизбежно.

номер сообщения: 8-575-128146

1570

Cube2

11.06.2024 | 19:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Сейчас Ян играет против ФМ в титульном вторнике.
Тот обыграл Навару до этой партии, Яна перекатал просто как ребёнка, просто позиционно вообще раздавил... А потом у него осталось 10 секунд в позиции ЛСПП против ЛС, где он сначала просто пешкой под бой пошёл, а потом просрочил время, когда Ян просто на мат нападал.
Ну, так сказать, ничего подозрительного, с каждым бывает.

да, этот случай показывает, что скорее всего есть читеры в онлайн шахматах. обидно, что до половины форума это не доходит и она с пеной у рта утверждает, что читеров нет и вся проблема читерства в онлайне надумана. эти абсолютно реальные и нисколько не воображаемые оппоненты проглатили и теперь сидят втыкают в телефон и не знают, что сказать.
номер сообщения: 8-575-128147

1571

MaxML

кмс

11.06.2024 | 19:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Сейчас Ян играет против ФМ в титульном вторнике.
Тот обыграл Навару до этой партии, Яна перекатал просто как ребёнка, просто позиционно вообще раздавил... А потом у него осталось 10 секунд в позиции ЛСПП против ЛС, где он сначала просто пешкой под бой пошёл, а потом просрочил время, когда Ян просто на мат нападал.
Ну, так сказать, ничего подозрительного, с каждым бывает.

Хорошо что обыграл Навару.
номер сообщения: 8-575-128148

1572

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 20:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так видимо Навара испугался таблиц Крамника и перестал читерить, вот его старика теперь мастера и раскатывают
номер сообщения: 8-575-128149

1573

saluki

11.06.2024 | 20:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: любители и сторонники онлайна агрессивно предвзяты к попытке его вылечить от мошенничества, а всякого, кто поднимает эту тему, объявляют параноиком и конспиролого.

да? и часто мы поднимаем на смех ригана?
номер сообщения: 8-575-128150

1574

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 20:11:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
эти абсолютно реальные и нисколько не воображаемые оппоненты проглатили и теперь сидят втыкают в телефон и не знают, что сказать.

Действительно, другое дело шахматисты форума справедливо указав на слабость и ненаучность всех таблиц и доводов Крамника и очистив от несправедливых обвинений всех шахматистов на букву Г, указали нам каким образом разумные люди ,имеющие обязательное математическое образование и шахматную квалификацию не ниже шахматист форума Чесспро, предлагают бороться с читерами, число которых очень точно указал мг( не знаю достаточно ли этого здесь) ЧМ по нокаут системе ФИДЕ(может это имеет значение) Александр Халифман.
Учился в одной школе с Григорием Перельманом. В 1983 году поступил на математико-механический факультет Ленинградского государственного университета, однако обучение не закончил из-за конфликта с замдекана.

Из биографии Халифмана, значит "до хуа" цифра верная!
номер сообщения: 8-575-128151

1575

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 20:12:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да? и часто мы поднимаем на смех ригана?

А кто был пойман с помощью его метода? Я исхожу из той ложной аксиомы, что ценность любого метода должна определять практика его применения.
номер сообщения: 8-575-128152

1576

saluki

11.06.2024 | 20:30:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
да? и часто мы поднимаем на смех ригана?

А кто был пойман с помощью его метода

как я понимаю, примерно все, забаненные чесс.ком
кстати, в последнем видео чесс рэя о жоспеме он - с применением реально статистических методов - выявил сколько-то действтельно подозрительных игроков. они забанены примерно все, судя по всему
номер сообщения: 8-575-128153

1577

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 20:34:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как я понимаю, примерно все, забаненные чесс.ком
кстати, в последнем видео чесс рэя о жоспеме он - с применением реально статистических методов - выявил сколько-то действтельно подозрительных игроков. они забанены примерно все, судя по всему

Ну то есть Вы не знаете? Не суть метода , не практику его применения ,не фактические результаты с именами и фамилиями? Справедливости ради Чессрей назвал фамилии нескольких малозначительных игроков крайне редко в принципе игравшими в ТТ, другое дело метод вычисления их лично мне доверия не внушил, тем более что все это лишь Ваши предположения ,на основе предположений Чессрэя.
номер сообщения: 8-575-128154

1578

vvtb

11.06.2024 | 20:39:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
vvtb: Можно сделать в духе Крамника, выбрать удобный месяц и пожалуй Морозевич будет смотреться и получше.
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4126025&period=2023-11-01&rating=2
https://ratings.fide.com/calculations.phtml?id_number=4116992&period=2023-11-01&rating=2.

спасибо vvtb! проделанная Вами работа может и не идеальна (хотя тут лучше математикам судить), но очень интересна и заставляет задуматься. и конечно же это в милиион раз больше, чем сделали чесс.ком

Отвечу по пунктам.
"спасибо vvtb!"- пожалуйста
"проделанная Вами работа может и не идеальна" -это почему еще?
"хотя тут лучше математикам судить" - да что эти ноунеймы понимают.
"но очень интересна"-любому непредвзятому человеку это очевидно.
"заставляет задуматься"-тут тоже не поспоришь.
"конечно же это в милиион раз больше, чем сделали чесс.ком"- и здесь согласен.
номер сообщения: 8-575-128155

1579

saluki

11.06.2024 | 20:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Ну то есть Вы не знаете? Не суть метода , не практику его применения ,не фактические результаты с именами и фамилиями? .

я не могу этого знать, это коммерческая тайна чесс.ком
но при всех приведенных вами сомнениях, это очевидно работает лучше, чем крамник. отсюда и все претензии к крамнику: чесс.ком не удовлетворяет взыскательые вкусы, но крамник удовлетворяет только самые невзыскательные
номер сообщения: 8-575-128156

1580

lasker emanuel

11.06.2024 | 20:46:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Среди всех претензий Крамника есть одна, которую он не делал, и это было очевидно. Стул и стол были не его размера.


номер сообщения: 8-575-128157

1581

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 20:47:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это очевидно работает лучше

Извините коллега , а как Вы в принципе оцениваете метод не имея ни о нее самом ни о статистике его применнения ни малейшего знания?
номер сообщения: 8-575-128158

1582

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.06.2024 | 20:54:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://yh.reddit.com/r/chess/comments/1dd7pg6/naroditsky_experiences_a_kramnik_moment_while/
Ну, знаете, бывает опять же, хорошая платформа.
Я, конечно, могу сказать, что Крамник - параноик, в плане того, что его утверждения по поводу того, что чесском ему часы подкручивают, выглядят странно, но...
Это вообще что такое?
Эти люди не могут наладить свой сайт чтобы у них часы на минуту не просаживались вот так?
А потом они умных читеров ловят, ага, компетентность-то изо всех щелей прёт.
номер сообщения: 8-575-128159

1583

lasker emanuel

11.06.2024 | 20:59:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фаби о матче Жоспем-Крамник(начиная с 34:00)

номер сообщения: 8-575-128160

1584

MaxML

кмс

11.06.2024 | 21:04:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kramnik had a point!
номер сообщения: 8-575-128161

1585

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 21:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А потом они умных читеров ловят, ага, компетентность-то изо всех щелей прёт.

Так сказано же есть метод (о нем никто не знает), есть статистика пойманых читеров
с ученой стпенью математика титулами, правда кто они ?Был вот Ниман, так вроде честный оказался и денег ему дали чтобы не засудил! Аааа есть еще Риган!Он известный математик, точно, правда неизвестно в каком году получил медаль Филдса! Год конечно засекречен!Вам мало Виз?
номер сообщения: 8-575-128162

1586

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

11.06.2024 | 21:14:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
А потом они умных читеров ловят, ага, компетентность-то изо всех щелей прёт.

Так сказано же есть метод (о нем никто не знает), есть статистика пойманых читеров
с ученой стпенью математика титулами, правда кто они ?Был вот Ниман, так вроде честный оказался и денег ему дали чтобы не засудил! Аааа есть еще Риган!Он известный математик, точно, правда неизвестно в каком году получил медаль Филдса! Год конечно засекречен!Вам мало Виз?

А это меня не интересует.
Я вот как с их продуктами сталкиваюсь - компетентность отсутствует.
Фронтенд/бекенд сайта просто умопомрачительно мусорный, лагает примерно всё, базовые доступные фичи (на том же личессе) за пейволлом, дефолт в анализах - стокфиш 5-летней давности (видимо, в надежде, что тупой юзер не поставит в настройках новый, который греет их сервера сильнее), турнир движков - багающий без конца GUI, причём в разных местах, 5-6 его директоров, которые покинули свой пост из-за того, что они ничего толком не могут, хотя вроде бы и железо там топовое...
Даже движок их в итоге прочно укрепился на топ-2, где-то там между стокфишем 15.1 и 16, но дальше они толком сдались, потому что выяснилось неожиданно, что последние полсотни эло - вот это как раз самое сложное и есть.
Я просто слежу за тем, как чесском работает. Их сильная сторона - маркетинг, буквально всё остальное - весьма сомнительного качества в лучшем случае. Почему я должен считать, что борьба с читерами там хороша? Ведь буквально всё, что не относится к маркетингу, там просто плохо. Ну и это подтверждается маленьким количеством пойманных читеров, полной секретностью алгоритмов и т.д.
Почитатель мне небось опять скажет, что я одно и то же говорю про чесском, но, в конце концов, текущее обсуждение по 50-му кругу ходит всё равно, так что и моё высказывание подобного мнения ещё раз из общей канвы сильно выпадать не будет.
номер сообщения: 8-575-128163

1587

дездечадо

11.06.2024 | 21:15:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дождемся комментариев квалифицированных людей. Они, разумеется, ничего не докажут с юридической точки зрения.

По моим ощущениям игра гениального перуанца сильно поблекла в этом матче по сравнению с тем, что он творит в онлайне. Специалисты разберутся.
номер сообщения: 8-575-128164

1588

FIBM

11.06.2024 | 21:23:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: с применением реально статистических методов

номер сообщения: 8-575-128165

1589

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 21:25:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я просто слежу за тем, как чесском работает.

Поскольку я на форуме недавно, ну Вы в курсе;) Ваше сообщение мне лично было полезно и информативно, что касается работы Чесском, то то что они не смогли обеспечить нормальное функционирование 2 компов, находящихся в одной комнате с одним источником интернета , уже достаточно красноречиво говорит о компетентности их технического персонала)
номер сообщения: 8-575-128166

1590

MaxML

кмс

11.06.2024 | 21:33:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Я просто слежу за тем, как чесском работает.

Поскольку я на форуме недавно, ну Вы в курсе;) Ваше сообщение мне лично было полезно и информативно, что касается работы Чесском, то то что они не смогли обеспечить нормальное функционирование 2 компов, находящихся в одной комнате с одним источником интернета , уже достаточно красноречиво говорит о компетентности их технического персонала)

Ну да, это странно, такие лаги прямо влияют на результат, такой медийный матч, и даже тут...
номер сообщения: 8-575-128167

1591

garrj1972

1 разряд СССР

11.06.2024 | 21:47:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вот послушал коллег ,справедливо критикующих Крамника, и так же справедливо ,говорящих о том что не слышали подобных претензий в адрес Чесском, и понял в чем действительно ошибается Владимир Борисович!
Он то не хранит свои вычисления в тайне!таблицы публикует ,аки дитя неразумное А ему то всего и надо было раз в неделю выходить в эфир с роликом ,где на основании исследований групы засекреченных математиков из супер засекреченного научного центра публиковать списки читеров, определенных на основании уникального метода ,принцип действия которого разумеется является государственной коммерческой тайной, все это при безусловном шахматном авторитете(теперь увы утраченном ) 14 чемпиона мира, делало этот список врагов народа читеров абсолютно доказанным.
номер сообщения: 8-575-128168