ChessPro online

Крамник против читеров

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1262

MaxML

кмс

09.06.2024 | 23:31:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, по точности Шиманов сказал, что чесскомовцы что-то сделали, что у всех она в последнее время вдруг выросла.
Ну это мнение.
номер сообщения: 8-575-127831

1263

MaxML

кмс

09.06.2024 | 23:34:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: ...Реальность такова ,что 2 раза произошел сбой программы и именно в тот момент когда у Крамника была выигранная позиция.

А что за сбой? Я уже Формулу смотрел. )

Там последняя позиция с 2 фигурами за ладью вроде была, и что?
номер сообщения: 8-575-127832

1264

garrj1972

1 разряд СССР

09.06.2024 | 23:36:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну Крамник имея 23 секунды и выигранную позицию просрочил время, опять лаги какие-то)
Ладно нас "шахматист" vvtb , назвал кухонными балаболами, пойду на кухню посуду мыть
номер сообщения: 8-575-127833

1265

Billy Bоnes

09.06.2024 | 23:49:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Матч успешно справился со своей основной задачей доказать бессмысленность подобных матчей.
номер сообщения: 8-575-127834

1266

martynov

09.06.2024 | 23:50:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если я верно понимаю, сегодня ДО последней партии (где начались чудеса), счет был 8-4 в пользу Жоспема (речь о партиях онлайн).

Если посчитать последнюю партию Крамнику (ну в нормальной ситуации с добавлением он должен ее реализовывать) и вспомнить про две партии, которые он потребовал отменить, то счет был бы 9.5-5.5.
Достаточно хороший запас для Жоспема.

С учетом того, что играли 3+2 (я отношусь к тем, кто так и не понял, почему. В ТТ играют 3+1, задача была проверить, как Жоспем играет в таком контроле. Очевидно, что какие-то позиции он может срубить флаг при 3+1, а при 3+2 не успеет), с контролем 3+1 счет был бы еще крупнее.

Что показывает матч я так и не понял, если Крамник в интервью после матча заявил, что ни в чем не подозревал его.
номер сообщения: 8-575-127835

1267

Michael_S

09.06.2024 | 23:51:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Матч успешно справился со своей основной задачей доказать бессмысленность подобных матчей.


Смысл шоу в самом шоу
номер сообщения: 8-575-127836

1268

garrj1972

1 разряд СССР

09.06.2024 | 23:52:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если посчитать последнюю партию Крамнику (ну в нормальной ситуации с добавлением он должен ее реализовывать) и вспомнить про две партии, которые он потребовал отменить, то счет был бы 9.5-5.5.

Они были отменены именно из-за того что в выигранной позиции у Крамника некорректно работало время.
номер сообщения: 8-575-127837

1269

garrj1972

1 разряд СССР

09.06.2024 | 23:54:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Матч успешно справился со своей основной задачей доказать бессмысленность подобных матчей.

Билли Вы как Кассандра Не смотрели?;)Или делаете вид?)))
номер сообщения: 8-575-127838

1270

Billy Bоnes

10.06.2024 | 00:06:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каюсь, добавил легитимности этому мероприятию. Но только на одном канале и три-четыре партии.
номер сообщения: 8-575-127839

1271

Почитатель

10.06.2024 | 00:07:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lasker emanuel:
Крамник говорит, что с радостью сыграет следующий матч против Хикару.


Hikaru Nakamura
@GMHikaru
·
58m
Very happy that @GMJoseMartinez showed his class, but people who are allowed to accuse everyone (literally) of cheating for months and get rewarded for it is highly disappointing.
номер сообщения: 8-575-127840

1272

miрtus

10.06.2024 | 00:10:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Они были отменены именно из-за того что в выигранной позиции у Крамника некорректно работало время.

Выигранная она была у Крамника только во второй, причем до этого она была проиграна. А в первой партии Хосе получил выиграно еще до багов и если уж вы засчитываете последнюю партию Крамнику, то первую надо засчитывать Хосе.
Забавно, как вы напирали, что вам намного важнее сравнение качества партий с ТТ, а когда оказалось, что качество такое же, начали бороться за лишнее очко Крамнику.
Вообще, главной Кассандрой оказался Грищук, он перед матчем сказал, что EV +4 в пользу Хосе, примерно так и оказалось.
номер сообщения: 8-575-127841

1273

garrj1972

1 разряд СССР

10.06.2024 | 00:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так я и предлогаю их не считать или считать там счет равным, про процент предлогаю подождать независимых подсчетов точности, Вы меня комментируете избирательно? Или для Вас мнение Шиманова не имеет значения?))
Качество партий и точность для меня разные понятия.
начали бороться за лишнее очко Крамнику.

Если с моей точки зрения счет указанный Вами не верен, почему я не могу выразить свое мнение?) и с каких пор это называется борьбой?
Выигранная она была у Крамника только во второй, причем до этого она была проиграна.

Какая она была до, как раз значения не имеет)это блиц и если в ходе честной
борьбы оценка меняется то это не имеет никакого значения, принципально какая оценка была в момент сбоя.
номер сообщения: 8-575-127842

1274

martynov

10.06.2024 | 00:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Если посчитать последнюю партию Крамнику (ну в нормальной ситуации с добавлением он должен ее реализовывать) и вспомнить про две партии, которые он потребовал отменить, то счет был бы 9.5-5.5.

Они были отменены именно из-за того что в выигранной позиции у Крамника некорректно работало время.


В какой «выигранной»? С какого момента? А что с проигранной партией, там тоже не работало?
номер сообщения: 8-575-127843

1275

garrj1972

1 разряд СССР

10.06.2024 | 00:19:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В какой «выигранной»?

во второй партии в момент сбоя времени у Крамника. К проигранной вопросов нет, имеется ввиду если бы не сбой то он бы выиграл вторую и счет стал бы 1-1.
номер сообщения: 8-575-127844

1276

garrj1972

1 разряд СССР

10.06.2024 | 00:25:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Каюсь, добавил легитимности этому мероприятию. Но только на одном канале и три-четыре партии.

Ну я то Вас прощу а вот сподвижники?)))))))
номер сообщения: 8-575-127845

1277

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:41:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: miрtus не тратьте силы, шахматистам все понятно, у кухонных балаболов и так сегодня плохой день. Я считал, что Мартинес зря идет на все условия, а он оказался просто на голову сильнее.

Ну на голову не оказался, матч долгое время был равным, и преимущество Жоспем получил в последних партиях, Крамник, скорее всего, устал, просто хуже стал играть.

Мне кажется, Крамник за доской мог выиграть намного больше чем +1, тут ему надо себя пенять, а в онлайн, если он не доверяет платформе, с этой мыслью играть тяжело, она отвлекает. Думаю, он об этом и скажет.

Шиманов говорил, что Жоспем намного слабее чем в ТТ играл, ну по его ощущениям, но это было в середине 3-го дня, когда счёт был почти равным.
номер сообщения: 8-575-127846

1278

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:44:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: Матч успешно справился со своей основной задачей доказать бессмысленность подобных матчей.

Ну чего? Такое внимание, деньги подняли. Жоспену слава подвалила, теперь его знают, ещё пригласят куда-нибудь.

Логично, чтобы теперь сыграли матч-реванш - ковать железо надо, не отходя от кассы. )
номер сообщения: 8-575-127847

1279

miрtus

10.06.2024 | 00:49:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:про процент предлогаю подождать независимых подсчетов точности

Если вы никому не доверяете, вот ссылка на все партии между ними на чесскоме, посчитайте сами:
https://www.chess.com/games/archive/jospem?opponent=vladimirkramnik
номер сообщения: 8-575-127848

1280

garrj1972

1 разряд СССР

10.06.2024 | 00:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы меня не слышите?Перечитайте ,что я писал по этому поводу коллега
У меня нет сомнений в том,что Вы добросовестно посчитали цифры Чесскома.
номер сообщения: 8-575-127849

1281

miрtus

10.06.2024 | 00:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Шиманов говорил, что Жоспем намного слабее чем в ТТ играл, ну по его ощущениям, но это было в середине 3-го дня, когда счёт был почти равным.

Да, в этот момент Гири тоже говорил, что играет слабее. А во второй половине Шиманов сказал, что Жоспем хорошо играть стал. Так что это функция счета :)
номер сообщения: 8-575-127850

1282

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: ...Что показывает матч я так и не понял, если Крамник в интервью после матча заявил, что ни в чем не подозревал его.

Матч показал, что Жоспем за доской играет слабее чем онлайн. И что-то мне подсказывает, что его результаты в ТТ теперь улучшатся. )

Проблема читинга ещё в том, что читерить могут ведущие игроки, а они вообще вне подозрений.
И если условному Г. или даже Жоспему можно предъявить, что за доской он не добьётся таких результатов, то что предъявить условному Накамуре или Нихалу, которые и за доской играют очень сильно?
Вон там Навара просто проскочил в каком-то списке, так уже тут истерика у людей. А если реально зачитерит условный Гири, как его не то что поймать, а просто "флажки" поставить, как тут предлагали (я тоже)?
номер сообщения: 8-575-127851

1283

Сторонник_Леко

10.06.2024 | 00:53:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
garrj1972:
Они были отменены именно из-за того что в выигранной позиции у Крамника некорректно работало время.

Выигранная она была у Крамника только во второй, причем до этого она была проиграна. А в первой партии Хосе получил выиграно еще до багов и если уж вы засчитываете последнюю партию Крамнику, то первую надо засчитывать Хосе.
Забавно, как вы напирали, что вам намного важнее сравнение качества партий с ТТ, а когда оказалось, что качество такое же, начали бороться за лишнее очко Крамнику.
Вообще, главной Кассандрой оказался Грищук, он перед матчем сказал, что EV +4 в пользу Хосе, примерно так и оказалось.

Владимир Борисович примерно такой же результат прогнозировал до матча.
номер сообщения: 8-575-127852

1284

miрtus

10.06.2024 | 00:55:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Вы меня не слышите?Перечитайте ,что я писал по этому поводу коллега.

Да все я слышу, все претензии по поводу того, что accuracy не всегда отражает реальность, адресуйте Крамнику. Но по крайней мере, то, что и в ТТ и сегодня она 89, говорит о том, что никакой очевидной огромной разницы в уровне игры нет. Думаю, если бы она была 95 в ТТ и 80 сегодня, вы бы не говорили, что это неадекватный показатель.
номер сообщения: 8-575-127853

1285

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
MaxML:
Шиманов говорил, что Жоспем намного слабее чем в ТТ играл, ну по его ощущениям, но это было в середине 3-го дня, когда счёт был почти равным.

Да, в этот момент Гири тоже говорил, что играет слабее. А во второй половине Шиманов сказал, что Жоспем хорошо играть стал. Так что это функция счета :)

По логике (да, я не смотрел последнюю часть), по логике мог устать именно Крамник, всё же физика не та уже, и на этом фоне Жоспем стал казаться сильнее.

Мы ж помним, что когда возвращался Каспаров, именно в первый день он хорошо играл, потом просто избиение.
То же ЧМ-2009 по блицу, после 1 дня Карпов 3-й, а потом скатился вниз.

Но 2,5 дня Жоспем играл явно слабее чем в ТТ. Это мнение Шиманова. Возможно дело в смене обстановки - это моё мнение, а может и в том самом...
номер сообщения: 8-575-127854

1286

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
garrj1972: Вы меня не слышите?Перечитайте ,что я писал по этому поводу коллега.

Да все я слышу, все претензии по поводу того, что accuracy не всегда отражает реальность, адресуйте Крамнику. Но по крайней мере, то, что и в ТТ и сегодня она 89, говорит о том, что никакой очевидной огромной разницы нет. Думаю, если бы она была 95 в ТТ и 80 сегодня, вы бы не говорили, что это неадекватный показатель.

Надо точность проверить на личесс, если, правда, что чесском поменял алгоритм. Только и всего.
номер сообщения: 8-575-127855

1287

MaxML

кмс

10.06.2024 | 00:59:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С Хикару, кстати, за доской счёт у ВБ будет вполне приличным, но Хикару уверенно выиграет, ИМХО. Всё же топ-игрок, топ-блицор, в расцвете сил.

Только зачем это Накамуре?
номер сообщения: 8-575-127856

1288

garrj1972

1 разряд СССР

10.06.2024 | 01:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да все я слышу

Увы)я имел ввиду то что возможно Чесском изменил систему подсчета и она стала завышенной, может действительно прогнать эти партии на Личесс? И про точность я Вам писал ,что у Крамника оооочень много критереев и этот далеко не едиственный.
номер сообщения: 8-575-127857

1289

miрtus

10.06.2024 | 01:03:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Но 2,5 дня Жоспем играл явно слабее чем в ТТ. Это мнение Шиманова. Возможно дело в смене обстановки - это моё мнение, а может и в том самом...

Все-таки ставки здесь гораздо выше, чем в каком-то ТТ, что всегда сказывается на игре. Потенциальный риск загубить карьеру, если разгромно проиграть. Если он реально читер, то согласиться на этот матч - это очень плохая идея.
номер сообщения: 8-575-127858

1290

Cube2

10.06.2024 | 01:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov: Что показывает матч я так и не понял, если Крамник в интервью после матча заявил, что ни в чем не подозревал его.

😂😂
номер сообщения: 8-575-127859

1291

Cube2

10.06.2024 | 01:13:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus: Если он реально читер, то согласиться на этот матч - это очень плохая идея.

разумеется.
номер сообщения: 8-575-127860