|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Это у Жени можно спросить, хотя бы и в личке. Он, как я понимаю, и есть американский профессор, и должен точно знать. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100705 |
|
|
|
|
| предположения о том, что многие люди настолько не в состоянии распоряжаться своими половыми органами, что нуждаются в постоянном надзоре за правильностью своих решений со стороны носителей более высокой морали. |
Помогите опровергнуть это предположение. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100706 |
|
|
|
|
VicS: | предположения о том, что многие люди настолько не в состоянии распоряжаться своими половыми органами, что нуждаются в постоянном надзоре за правильностью своих решений со стороны носителей более высокой морали. |
Помогите опровергнуть это предположение. |
тут нечего опровергать, и не за чем. пророков, претендующих на высшую мораль, ограничивать в принципе гораздо важнее, чем даже самых низменных злодеев: зло пророков глобально, и вредит всем. частная жизнь защищена от вмешательств извне не потому, что частная жизнь обязательно праведна - а лишь потому, что никакие "праведники" не имеют права на чужие жизни. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100707 |
|
|
|
|
Увы, не понял перехода. Видимо, опять проблема буквального понимания слов и … некоторого невосприятия сильных чувств собеседника.
Я как воспринял: многие? Да, немало таких. Бывают ли разные уровни моральности? Видимо, да. И т.д. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100708 |
|
|
|
|
VicS:
Я как воспринял: многие? Да, немало таких. |
в смысле вы абсолютно уверены, что смогли бы обустроить чужую половую жизнь лучше, чем сами люди? или как это понимать? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100709 |
|
|
|
|
Опять неожиданный переход: при чём тут я, почему «абсолютно»? Да и «обустроить» далековато от исходной ситуации.
В общем, спасибо, saluki, что не обозвали идиотом, и давайте оставим эту тему. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100710 |
|
|
|
|
VicS: | предположения о том, что многие люди настолько не в состоянии распоряжаться своими половыми органами, что нуждаются в постоянном надзоре за правильностью своих решений со стороны носителей более высокой морали. |
Помогите опровергнуть это предположение. |
предполагаю, что наличия юридических ограничений на некоторые проявления сексуальной жизни, в частности сексуального насилия, педофилии и тд достаточно, чтобы с ними бороться.
Носители высокой морали могут сосредточиться на том, чтобы нести в мир разумное доброе вечное, чтобы показывать пример другим людям. А правовая система пусть жестко ограничивает на много лет сексуальную жизнь тех, кто высокой моралью и уважением к своим сексуальным партнерам не обладает. Тем более что в местах не столь отдаленных осужденных за сексуальные преступления часто ждут "дополнительные трудности в общении" с остальными сидельцами. Так, что высокоморальным гражданам на низкоморальных извращенцев тратить свое время без надобности - правовая система низкоморальным сексуалам и так объяснит что к чему.
как то так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100711 |
|
|
|
|
Давайте внесём ясность, речь идёт не о сексе, а о конфликте интересов.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100712 |
|
|
|
|
| VicS: Опять неожиданный переход: при чём тут я |
при том, что если вы считаете каких-то людей к чему-то не способными - вы, очевидно, должны для этого представлять конечный результат. поэтому утверждение "гражданин б. не способен самостоятельно распоряжаться половыми органами" является, конечно обязывающим: из него следует, что _вы_ знаете как ему следует ими распоряжаться, иначе с чего вы делаете такой вывод? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100713 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Давайте внесём ясность, речь идёт не о сексе, а о конфликте интересов. |
давайте внесем ясность: речь идет о _сексе_, за которым подразумевается конфликт интересов. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100714 |
|
|
|
|
Чувствуется какой-то намёк. Но на что?  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100715 |
|
|
|
|
saluki: | Quantrinas: Давайте внесём ясность, речь идёт не о сексе, а о конфликте интересов. |
давайте внесем ясность: речь идет о _сексе_, за которым подразумевается конфликт интересов. |
Не знаю. Это не ко мне.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100716 |
|
|
|
|
FIBM: | onedrey: прописан, как и в университетском контракте запрет на связи внутри. . |
Понятно, что в брачном контракте можно прописать все, что угодно: хоть регулярный вынос мусора из дома напротив  , а вот с профессорским контрактом в США уже интереснее. Можно ли там прописать отсутствие контактов с подчиненным в нерабочее время? Или ещё другой аналогичный маразм»? |
Это сейчас прописано в правилах практически любого ВУЗа (и не только ВУЗа). А контракт требует соблюдения правил организации. И ознакомление с этими правилами входит в обязанность сотрудников. Во всяком случае - управляющего звена.
Все-таки, для того, чтобы не понимать, что любовная связь может влиять на профессиональные отношения, нужно совсем потерять связь с реальностью. Любая адекватная организация стремится избегать конфликта интересов, который может повлиять на качество ее работы или подставить ее под судебное дело. Для тех, кто не понял, повторяю: университет не запрещает семейственные или любовные связи между работниками, но требует соблюдения правил разрешения возникающего конфликта интересов. Между прочим, часто организация делает это чисто "для галочки", и реальная проблема остается. Но это уже другой вопрос. Мне, кстати, доводилось видеть как такие неразрешенные конфликт интересов подрывают работу организации.
Поскольку тут оффтопус, поделюсь наблюдением. Меня часто поражает, насколько концепция конфликта интересов оказывается неясной для российской публики. Даже те, кто не одобряют, когда чиновник-отец распределяет казенные фонды в пользу сына, считают, что когда то же происходит в пользу любовницы - это "частная жизнь". При этом сами чиновники успешно убеждают граждан, что тем неважно знать даже кто чей сын или дочь. Ибо тоже "частная жизнь", и не надо задавать лишних вопросов.
Так же и с домогательствами на работе: "Все это выдуманный на Западе харасмент!". Нас он не волнует. Типа, "Если не хочешь ложиться под начальника, зачем пошла в секретарши (журналистки, спортсменки, студентки,...)?" |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100717 |
|
|
|
|
PapaKarlo: FIBM: | onedrey: прописан, как и в университетском контракте запрет на связи внутри. . |
Понятно, что в брачном контракте можно прописать все, что угодно: хоть регулярный вынос мусора из дома напротив , а вот с профессорским контрактом в США уже интереснее. Можно ли там прописать отсутствие контактов с подчиненным в нерабочее время? Или ещё другой аналогичный маразм»? |
Это сейчас прописано в правилах практически любого ВУЗа (и не только ВУЗа). А контракт требует соблюдения правил организации. И ознакомление с этими правилами входит в обязанность сотрудников. |
Все-таки было бы лучше, если вы уточните о каких организациях какой страны, и о каких правилах идёт речь.
1. Почему-то вы начинаете с преподавателей Вузов, а заканчиваете примером чиновников, а это совершенно разные сферы деятельности.
2. О каком уровне «запрета» контактов идёт речь? Например, приглашённого гостя профессор зовёт на совместный ланч, может ли он позвать кого-нибудь из сотрудников? Или это считается недозволенным преимуществом? Может ли профессор позвать сотрудников кафедры (часть сотрудников) на обед? |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100718 |
|
|
|
|
Ну при чем тут какие-то совместные обеды или игры в шахматы, если обсуждаются сексуальные и любовные связи?
В Мичигане, с которого начался разговор, есть этический кодекс на уровне штата, если я правильно понял.
Там даже с бывшими студентами всё не так просто
8. Acknowledging that there are no circumstances that allow for engagement in romantic or sexual
relationships with students; and
9. Considering the ramifications of entering into an adult relationship of any kind with a former student,
including but not limited to, any potential harm to the former student, public perception, and the possible
impact on the educator’s career. The professional educator ensures that the adult relationship was not
started while the former student was in school. |
И даже
| 7. Avoiding multiple relationships with students which might impair objectivity and increase the risk of harm to student learning or well-being or decrease educator effectiveness; |
Под multiple relationships там понимаются любые личные отношения со студентом или членом его семьи, что может влиять на объективность и так далее |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100719 |
|
|
|
|
onedrey: Ну при чем тут какие-то совместные обеды или игры в шахматы, если обсуждаются сексуальные и любовные связи?
Под multiple relationships там понимаются любые личные отношения со студентом или членом его семьи, что может влиять на объективность и так далее |
Во-первых, у вас что-то с логикой не то: если вы кого-то позвали на обед, а кого-то нет, то «озабоченные» люди вполне могут считать, что это личные отношения, повлиявшие на объективность.
Во-вторых, Мичиган это еще не весь мир. В «мире» это делается по-другому. Вы обязуетесь выполнять этический кодекс, в котором записано, что вы должны соблюдать объективность, гендерное равенство, то что называется ещё кучу пунктов, относящихся к вашей специальности. Но в нормально составленном ЭК не записано, что любые личные отношения автоматически дают право подозревать вас в «конфликте интересов». |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100720 |
|
|
|
|
Подозревать вас кто угодно имеет право в чем угодно, мысли никому не запрещены.
Любые личные отношения не совсем запрещены, но их следует избегать. И по логике вещей там понимаются не только хорошие отношения, но и плохие. Если, скажем, вы когда-то поссорились с отцом студента, это тоже может повлиять на вашу объективность. Я так понимаю, лучше всего просто начальству сообщить, и пусть уже оно голову ломает, как эту ситуацию разрулить. А то потом студент начнет писать жалобы, что вы ему занизили оценку из-за личной неприязни, замучаетесь доказывать, что вы не верблюд. Универу тоже такие казусы не нужны, вот и хочет не создавать почвы для них.
Это про студентов, про подчиненных я не искал. Да, я так это понимаю, что если вы с парочкой студентов подружились и стали звать к себе на обеды, это как минимум не приветствуется, а может быть и запрещено: фаворитизм и всё такое |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100721 |
|
|
|
|
| onedrey:Это про студентов, про подчиненных я не искал. Да, я так это понимаю, что если вы с парочкой студентов подружились и стали звать к себе на обеды, это как минимум не приветствуется, а может быть и запрещено: фаворитизм и всё такое |
кстати да. Другие студенты, которых тусить не звали вправе сомневаться в объективности преподавателя при выставлении оценочных баллов. Хоть в бизнесе хоть в учебе лучше соблюдать дистанцию, обусловленную иерархией
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100722 |
|
|
|
|
masterd: | onedrey:Это про студентов, про подчиненных я не искал. Да, я так это понимаю, что если вы с парочкой студентов подружились и стали звать к себе на обеды, это как минимум не приветствуется, а может быть и запрещено: фаворитизм и всё такое |
кстати да. Другие студенты, которых тусить не звали вправе сомневаться в объективности преподавателя при выставлении оценочных баллов. Хоть в бизнесе хоть в учебе лучше соблюдать дистанцию, обусловленную иерархией |
В каждой сфере деятельности свои особенности да ещё с учётом особенностей страны и времени.
И да преподавать потоку студентов, а «тусоваться» с парой студентов выглядит не очень хорошо. А вот совместный ланч профессора с аспирантами, студентами с которыми ты непосредственно работаешь считается нормальным в большинстве стран (мест). Поэтому и интересно как с этим сейчас в США. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100723 |
|
|
|
|
| Сейчас с этим в США нормально. Собственно, я не знаю, какой аспект может быть ненормальный. Могу придумать два: романтический (маловероятно для группы, разве что позвать на ланч гарем) и денежный (за чей счёт гулянка). |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100724 |
|
|
|
|
| Собственно, хотел бы только ещё раз вернуться к первому посту. Публиковать романтическую переписку двух взрослых людей это низкий поступок. Попечительский совет поступил низко. Хотя и легально, поскольку это рабочие емейлы. |
|
|
| номер сообщения: 8-536-100731 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-106446 |
|
|
|
|
| Королевская опера Маската в султанате Оман открывает сезон 2022 года 20–22 января 2022 постановкой оперы Джузеппе Верди «Риголетто» |
|
|
|
| номер сообщения: 8-536-106447 |
|
|
|
|
| Поклонская сообщила об отмене планов по ее вступлению в должность посла РФ в Кабо-Верде |
она говорит, что по причинам личного характера.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106448 |
|
|
|
|
| Мобильные операторы готовятся к повышению цен на старые тарифы |
Это весьма возможно и меня коснется. У меня тариф в билайне весьма выгодный, как для старого клиента
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106449 |
|
|
|
|
| Кошек, собак и других домашних питомцев внесут в закон об обязательной маркировке и учете животных. |
Лучше бы обязали жеки создавать собачьи площадки с песком и узаконили штрафы тем, кто выгуливает животных без совочка и пакетика
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106450 |
|
|
|
|
masterd: | Кошек, собак и других домашних питомцев внесут в закон об обязательной маркировке и учете животных. |
Лучше бы обязали жеки создавать собачьи площадки с песком и узаконили штрафы тем, кто выгуливает животных без совочка и пакетика |
Это расходы, а тут речь о доходах. Хотя штрафы да.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106451 |
|
|
|
|
masterd: | Кошек, собак и других домашних питомцев внесут в закон об обязательной маркировке и учете животных. |
Лучше бы обязали жеки создавать собачьи площадки с песком и узаконили штрафы тем, кто выгуливает животных без совочка и пакетика |
в смысле увидел человека с собакой - немедленно обыск? норм предложение, давайте так |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106452 |
|
|
|
|
Характерно трогательное единство по вопросу о штрафах за пакетики-совочки между гражданами вроде бы противоположных взглядов  |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106453 |
|
|
|
|
| Банк России предлагает полностью запретить выпуска, майнинг и оборот криптовалют на территории страны. |
В этой новости удивительно то, что оказывается еще не запретили
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-536-106454 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
