ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6332

FIBM

16.01.2022 | 04:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Суки.

Умные же люди были наши предшественники, придумавшие «tenure». Мм…могут делать любые мерзости, но снять «tenure» будет не так просто.
номер сообщения: 8-536-100675

6333

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.01.2022 | 04:42:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За роман с подчинёнными снимут и с постоянной позиции, но дело не только в этом.
номер сообщения: 8-536-100676

6334

MaxML

кмс

16.01.2022 | 04:51:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Они его сняли за роман с подчинённой или за то что он в рабочее время занимался романом?

Потому что сам роман с подчинённой запретить нельзя, а вот придраться, что на рабочем месте в рабочее время этим занимались - такое в принципе, возможно. Но тогда и подчинённую надо увольнять. Бред, конечно.
номер сообщения: 8-536-100677

6335

FIBM

16.01.2022 | 05:00:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: За роман с подчинёнными снимут и с постоянной позиции

Эта штука (снять с «tenure”) посложнее будет.
номер сообщения: 8-536-100678

6336

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.01.2022 | 05:02:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Потому что сам роман с подчинённой запретить нельзя

Можно, это запрещено. Запрещёны даже отношения аспирантов и студентов, если аспирант ведёт у студента семинар.
номер сообщения: 8-536-100679

6337

FIBM

16.01.2022 | 05:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Они его сняли за роман с подчинённой или за то что он в рабочее время занимался романом?

Потому что сам роман с подчинённой запретить нельзя, а вот придраться, что на рабочем месте в рабочее время этим занимались - такое в принципе, возможно. Но тогда и подчинённую надо увольнять. Бред, конечно.

Университетский совет снял его не за роман, а за «разрушение имиджа университета своим поведением». Очень сильно сомневаюсь, что с такой формулировкой можно снять «tenure». Но, может быть сейчас и это возможно.
номер сообщения: 8-536-100680

6338

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.01.2022 | 05:13:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот относительно давнее (2018 год) (то была аспирантка, вот студентка, 2014; это про те случаи, где всё было по взаимному согласию, и девушки были против санкций), сейчас уже везде ужесточили критерии.
номер сообщения: 8-536-100681

6339

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.01.2022 | 05:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Университетский совет снял его не за роман

Ну почему же не за роман, когда за роман. Президент "had violated the University’s supervisor relationship policy".
номер сообщения: 8-536-100682

6340

PapaKarlo

16.01.2022 | 07:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Связь подчиненного и начальника (в любых половых комбинациях) проблематична по очевидны причинам: принуждение и фаворитизм. Подчиненный может бояться сказать "Нет!" или "Я тебя больше не люблю!", ибо от этого зависят оценки, зарплата, карьерное продвижение, рекомендательные письма и т.п. А начальник ради любимого человека может закрывать глаза на неудовлетворительную работу, завышать оценки, оказывать предпочтение в карьерном росте за счет более квалифицированных кандидатов, и т.п. Т.е. возникает очень серьезный конфликт интересов, который затрагивает и саму парочку, и людей вокруг них. Университет не запрещает такие отношения, но требует, чтобы о них уведомляли администрацию, которая примет меры во избежание конфликта интересов. Например, успеваемость "подчиненной" из такой пары будет оценивать другой сотрудник. Разумеется, к нарушению этих правил относятся серьезно. Тем более, что злоупотребление положением для удовлетворения своих сексуальных аппетитов не только чревато для самого начальника, но и подводит под статью всю организацию. Конкретная ситуация особенно идиотична тем, что Шлиссель (теперь уже бывший президент) примерно год назад очень публично сам обновил эти правила в связи с разразившимся скандалом вокруг провоста Фильберта, который много лет нахально лакомился молодыми сотрудницами. Восьми из них университету пришлось заплатить в сумме почти 10 лимонов.
Ну, а то, что рабочая почта принадлежит не ему, а организации, уж президент-то знал точно.
номер сообщения: 8-536-100683

6341

saluki

16.01.2022 | 10:08:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
очевидно тут только вмешательство в частную жизнь. интересно, это уже носили в верховный суд?

а все остальное, озвученное, не очевидно, а является следствием предположения о том, что многие люди настолько не в состоянии распоряжаться своими половыми органами, что нуждаются в постоянном надзоре за правильностью своих решений со стороны носителей более высокой морали.
номер сообщения: 8-536-100684

6342

saluki

16.01.2022 | 10:10:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo: Университет не запрещает такие отношения, но требует, чтобы о них уведомляли администрацию


Babyshambles - Fuck Forever
номер сообщения: 8-536-100685

6343

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 10:15:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ситуация эта зависит от деталей. И оценка соответственно возможна от наглого вмешательства в личную жизнь на одном краю до уголовки на другом.

Лично я за 20 лет в Европе сам ни разу не видел таких случаев.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100686

6344

onedrey

16.01.2022 | 10:29:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну как бы если он родного сына возьмет себе подчиненным, или станет его научным руководителем, или сын студентом у него станет и будет сдавать ему зачеты, то всем будет понятно, что тут конфликт интересов, и с этим надо что-то делать. и никто это не назовет вмешательством в частную жизнь. Но про сына хотя бы все знают, а тут близкие отношения скрываются.
номер сообщения: 8-536-100687

6345

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 10:36:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знаю случаи когда жёны работают с мужьями-начальниками и ничего.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100688

6346

saluki

16.01.2022 | 10:38:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Ситуация эта зависит от деталей. И оценка соответственно возможна от наглого вмешательства в личную жизнь на одном краю до уголовки на другом.

как если бы "вмешательство в личную жизнь" и "уголовка" были взаимоисключающими вещами. это не так - если мы сегодня проведем обыск в каждом доме вашего города, мы неизбежно нароем сколько-то уголовки. только вы, думаю, один фиг будете возражать.
номер сообщения: 8-536-100689

6347

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 10:42:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, в "Докторе Хаусе" помните, там Хаус и Лиза Кадди сообщают начальству о своих отношениях.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100690

6348

onedrey

16.01.2022 | 10:44:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Я знаю случаи когда жёны работают с мужьями-начальниками и ничего.


На физфаке МГУ работали мои родственники, отец и сын. Перед этим сын там отучился, естественно. Не знаю насчет ничего. Вообще не такая уж редкость, когда родня работает вместе, но тут хотя бы можно следить, чтоб не было каких-то совсем уж перехлёстов.
номер сообщения: 8-536-100691

6349

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 10:49:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В России это понятно, у нас в Институте полно семейных и других связей было. Я про Европу.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100692

6350

saluki

16.01.2022 | 10:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: а тут близкие отношения скрываются.

дяденька, вы идиот? "близкие отношения" скрываются людьми через раз, потому что жена/родители/дети/общество могут быть не готовы не то, что к выбору партнера, а даже к его гендеру/расе/вероисповеданию.
номер сообщения: 8-536-100693

6351

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Quantrinas: Ситуация эта зависит от деталей. И оценка соответственно возможна от наглого вмешательства в личную жизнь на одном краю до уголовки на другом.

как если бы "вмешательство в личную жизнь" и "уголовка" были взаимоисключающими вещами. это не так - если мы сегодня проведем обыск в каждом доме вашего города, мы неизбежно нароем сколько-то уголовки. только вы, думаю, один фиг будете возражать.

Он не будет, если только обыска не будет именно в его доме и домах его друзей.
номер сообщения: 8-536-100694

6352

onedrey

16.01.2022 | 11:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: а тут близкие отношения скрываются.

дяденька, вы идиот? "близкие отношения" скрываются людьми через раз, потому что жена/родители/дети/общество могут быть не готовы не то, что к выбору партнера, а даже к его гендеру/расе/вероисповеданию.


Так я про это и говорю. Не понял, что вы этим оспариваете. Именно скрываются через раз, а вузы/жены/родители с этим борются как могут. Жена, например, может нанять частного детектива, и вы это не назовете вмешательством в личную жизнь. А если, узнав о близких отношениях, потребует развода, суд будет на ее стороне.
номер сообщения: 8-536-100695

6353

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 11:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Он не будет, если только обыска не будет именно в его доме и домах его друзей.

Не надо судить о других по себе.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100696

6354

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 11:29:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Э-э, нет, так не пойдёт. Мы с вами оба вакцинированы, но издевательство над невакцинированными горячо приветствуете вы, а не я.
номер сообщения: 8-536-100697

6355

saluki

16.01.2022 | 12:23:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Жена, например, может нанять частного детектива, и вы это не назовете вмешательством в личную жизнь.

жена, например, может. а любовница, например, не может. но самое важное - никто не может меня обязать отчитываться, с кем я сплю, потому что я имею право на тайну и неприкосновенность частной жизни.
номер сообщения: 8-536-100698

6356

onedrey

16.01.2022 | 12:28:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: Жена, например, может нанять частного детектива, и вы это не назовете вмешательством в личную жизнь.

жена, например, может. а любовница, например, не может. но самое важное - никто не может меня обязать отчитываться, с кем я сплю, потому что я имею право на тайну и неприкосновенность частной жизни.


Что значит "не может", если и обязывают, и отчитываются? Вы просто не привыкли к цивилизованному оформлению отношений, в брачном контракте запрет на связи на стороне может быть точно так же прописан, как и в университетском контракте запрет на связи внутри. Имеете право, конечно, на тайну и неприкосновенность личной жизни, ну вот и храните эту свою тайну, а как только о ней стало известно, то и тайны никакой нет, и соблюдать уже нечего, и вступают в силу пункты договора. Никто и не говорит, что вуз имеет право взламывать вашу почту или устраивать у вас обыски в квартире.
номер сообщения: 8-536-100699

6357

saluki

16.01.2022 | 12:32:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: в брачном контракте

идея предоставлять работодателю те права, которые можно предоставить в брачном контракте является абсолютно абсурдной. если, конечно, вы не готовы к тому, что работодатель будет называть ваших детей и оговаривать ежевоскресное посещение церкви.
номер сообщения: 8-536-100700

6358

FIBM

16.01.2022 | 12:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: прописан, как и в университетском контракте запрет на связи внутри. .

Понятно, что в брачном контракте можно прописать все, что угодно: хоть регулярный вынос мусора из дома напротив , а вот с профессорским контрактом в США уже интереснее. Можно ли там прописать отсутствие контактов с подчиненным в нерабочее время? Или ещё другой аналогичный маразм»?
номер сообщения: 8-536-100701

6359

Quantrinas

Любитель
DD

16.01.2022 | 12:42:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть такие страны, где по закону можно дать жене по лицу. А студенток можно без всякого контракта. Не думаю, что это лучше.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-100702

6360

Evgeny Gleizerov

16.01.2022 | 12:44:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полагаю, что вполне можно. Вообще-то половые связи с подчинёнными (студентами) много где считаются нарушением служебной этики, потому как конфликт интересов. Коли уж любовь, один из двоих меняет место работы (учёбы), и вперёд.

По-моему, это нормально.
номер сообщения: 8-536-100703

6361

FIBM

16.01.2022 | 12:50:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Вообще-то» может быть все что угодно. Меня здесь интересует конкретная запись в обычном профессорском контракте в США.
номер сообщения: 8-536-100704