ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

7532

e271

02.05.2006 | 12:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот! ОНО! Вскрылось! Это же НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ!
Мы все тут в рамках ОХ сфабрикованной Старым Семеном, обласканным на пресловутом сайте ЧессПро пресловутым Чемоданом, тщетно пытались восстановить путь развития шахмат в Москве и ближнем подмосковье...
Тезка! Спасибо! Я давно заметил, что все что на е начинаеться очень даже ничего оказывается, когда распробуешь... :)
номер сообщения: 8-5-7625

7533

старик

02.05.2006 | 13:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ай,Моська! видимо, сильна,коль лает на Каспарова она" (почти по Крылову)
По Харитону Каспаров "ушёл" из-за снизившейся силы,усталости,ряда неудач и пр.,при этом полностью игнорируется главная причина-невозможность сыграть матч-реванш с трусливым Крамником.Кстати,интересно было бы взглянуть на письмо"Х" в защиту права Гарри на этот матч.Не "каменная стена" осыпает "Х" градом камней,а он -Каспарова.Причины ненависти"Х" к Каспарову вызваны следующим(ИМХО): 1)Каспаров не упомянул "Х" как переводчика книги Фишера. 2)Каспаров в тысячу раз популярнее "великого" шахматного журналиста в вотчине последнего- в Нью -Йорке, не говоря уже о других местах земного шара,. 3)Каспаров не испытывал должного пиетета к творчеству героя "Х"-Фишера 4)Каспаров "ушёл" непобежденным-в ореоле славы,несмотря на формальную потерю" звания" и 5)Каспаров занялся политикой,находится в оппозиции к Путину, и "лев" может безнаказанно поливать настящего "Льва" помоями(сумасшествие и тп.)В связи с этим вызывает удивление "принципиальная" позиция админ. сайта,которая,например, выражение "москина пасть" считает большим оскорблением,чем обвинение Каспарова в сумасшествии ?! Или админ. сознательно провоцирует громкие скандалы на сайте для повышения его популярности в мире ,или это вызвано упомянутой мной выше причиной 5) ответ-не знаю...А может здесь тоже:"немного иронии и самоиронии и всё предстанет в другом свете"

P.S Прежде чем послать пост 15717 я долго терпел,читая нападки "Х" на Каспарова,но "не вынесла душа позта"...
номер сообщения: 8-5-7626

7534

Bonvivant

02.05.2006 | 13:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравнение с Фоменко - крайне сомнительный комплимент Воронкову. Если первый - попросту агрессивный невежда, то второй безусловно знает, о чем пишет. Хотя (здесь я согласен со Штирлицем) определенная тендециозность в его материалах просматривается.
номер сообщения: 8-5-7627

7535

e271

02.05.2006 | 15:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну нет, я не согласен, скорее он находится во власти математических миражей. Думаю он факты знает достаточно профессионально. Просто, я уже проводил аналогию, это как облака на небе, иногда лошпдь проскачет, иногда верблюд... Ну ему какие-то картинки и показались, а то еще и действительно пролетел воздушный змей в виде верблюда. Это уже как бы подтверждение теории...
===
Но такие фантазии и привлекают, как и возможные перегибы Воронкова... Что же касается ругани Советской власти, то тоже легко понять и простить. Деньги то Воронков не от советской власти получает, а от ее оппонетов :) А кто бы из нас ... :)
номер сообщения: 8-5-7628

7536

chemodan

02.05.2006 | 15:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
при упоминании Фоменко, у меня начинает болеть зуб.
номер сообщения: 8-5-7629

7537

e271

02.05.2006 | 15:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"невозможность сыграть матч-реванш с трусливым Крамником."
Старик, Вы что же полностью исключаете проблемы со здоровьем у Крамника. Кстати в 2001 году они же сыграли вничью...
Думаю вы неправы...
номер сообщения: 8-5-7630

7538

pert

02.05.2006 | 15:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
E271,как я понимаю Сеня.Разрешите присоединится к дискурссии.
Каспаров-гений.Таких в шахматах было немного.Крамник чемпион по
Каспарову.Возможно тоже гений,что,к сожалению он доказать не
может(не хочет).Если Каспарова нет,то Крамник не чемпион.
Благородство Топалова не имеет границ.Если бы он придерживался
позиций Крамника,то последний быстро исчез из наших обсуждений,
а так у него появился шанс.Ссылки на здоровье неудачны,шахматы-
спорт.Вы бы стали оправдывать Борзаковского из-за здоровья,смешно.
Крамник,эдакий тихоня,виноват и в уходе Каспарова из шахмат.Вот уж
Сальери.
Думаю,что он сыграл самую постыдную роль в истории шахмат.Но бог,
к счастью послал нам Топалова.
С уважением очень молодой Женя П.
номер сообщения: 8-5-7631

7539

старик

02.05.2006 | 18:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда вопрос принципиальный,
Не надо прятаться за Е :
"За Е..." меня он, нЕнормальный,
И Харитон его "таЕ"...

P.S "Ребята,ничего личного,просто так слова сложились"

номер сообщения: 8-5-7632

7540

Однодворец

02.05.2006 | 18:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новая статья, точнее глава, Воронкова, как и предыдущие, в общем, мне понравилась, много новых фактов, которые я не знал.
Но вот исторический парадокс - недемократический режим способствовал исключительному развитию шахмат не только в стране, но и повсюду в мире. "Отрицаемая" отечественная школа, то есть система массовой подготовки высококвалифицированных шахматистов была создана именно советской властью на основе популярности шахмат в дореволюционной России. Стечение ли это обстоятельств , - если бы Ильич не любил шахматы, то чтобы было с ними в России ? - или закономерность, мне неведомо. Но, как говаривали журналисты-информационники, это "фактический факт".
Материал же статьи, по сути своей бытописательный (или бытописательский ?)Поэтому, мне кажется (согласен со Штирлицем), каким бы ни был одиозным главковерх Крыленко и прочая, и прочая, автор передергивает: пишет про повседневную жизнь, делая глобальные выводы.
номер сообщения: 8-5-7633

7541

e271

02.05.2006 | 18:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Старик, поясните последнюю строку пожалуйста, не понял ... А так - хорошо :))
номер сообщения: 8-5-7634

7542

Forets

02.05.2006 | 20:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А где узнать результаты по быстрым шахматам в Дагомысе?
номер сообщения: 8-5-7635

7543

старик

02.05.2006 | 20:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Е-271
Если серьёзно,то объясните: 1)какие проблемы со здоровьем имел Крамник в период с 2001г по 2004г,а если- да,то где об этом писали? 2)О какой ничейной шахматной встрече между ними в 2001г идёт речь-может,эта очередная шутка Е ? 3) Почему Вы всегда перебегаете дорогу тем,к кому я непосредственно ( и без шуток) обращаюсь в своих постах? В качестве примера могу сослаться на Ваши посты 13995,14514 и 15187 Думаю,что таким способом Вы помогаете вашим друзьям уклониться от ответа "за свои злодеяния" Что касается " он тае..",то это синоним "он того..."
номер сообщения: 8-5-7636

7544

e271

02.05.2006 | 21:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Старик, приношу свои извинения за свои посты, которые показались Вам некорректными, и прошу впредь администрацию удалять их, если я где дам маху...
2. Друзей своих я не защищаю и не выгораживаю, поскольку таковых у меня здесь нет, одни враги, с которыми временное перемирие...:) (критерий вы понимаете какой :)
3. Ничью я имел ввиду матч памяти Ботвинника но наверное это было в 2000
4. По поводу здоровья Крамника, конечно ничего не скажу, поскольку не знаю, да и знал бы не стал распространяться. Но достоверно знаю, что он надерет Топалова как ТУЗИК - грелку. Почему? Чувствую так ... :)
5. еще раз извините...
номер сообщения: 8-5-7637

7545

Макс Ноткин

02.05.2006 | 21:34:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 Forets
Быстрых и блица в этом году вроде бы не было
номер сообщения: 8-5-7638

7546

Idol

02.05.2006 | 22:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анатолий в своем Духе!
http://www.nevasport.ru/articles.php?id=11597
номер сообщения: 8-5-7639

7547

Валерий

02.05.2006 | 23:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересное интервью, во всяком случае читается больше того, что сказано.
номер сообщения: 8-5-7640

7548

point

03.05.2006 | 00:15:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
NAchciot partii poslednego tura iz Dagomysa Inarkiev-Deviatkin.
originalnij plan z 8...b5 i 9...c5 eto ne novinka, a podsmotreno u ukrainskogo grosmeistera A.Korobova na novogodnem turnyre Cracowia 2005/2006 v Polshe. Pertija dolzhna byt v bazach, vo vsiakom slucaje u menia ona jest. Odnako eto ne umaliajet otlichneishego dostizhenija Andreja. Pozdravliajem!
номер сообщения: 8-5-7641

7549

eremite

03.05.2006 | 00:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Штирлицу

Конечно, штандартенфюрер, фашистско-большевистские режимы были большим благом для шахмат и шахматистов (хотя, по Вашему мнению, политика к советским чемпионатам отношения не имеет). Особенно великим благом деяния Крыленко и Геббельса, а также их фюреров Сталина и Гитлера, явились для других (кроме Крыленко) персонажей книги С.Гродзенского "Лубянский гамбит" (для В.Петрова, П.Измайлова, С.Каминера, и др.). А также для тех, кому в этой книге места не нашлось например, для Ю.Сахарова. А также для тех, кого эти режимы использовали в качестве пушечного мяса, например, К.Юнге и М.Стольберга. А по Вашему выходит, что не фашистско-большевистские дегенераты совершили главные преступления мировой истории, а Андрей Власов и Федор Богатырчук, так?
номер сообщения: 8-5-7642

7550

А. Девяткин

03.05.2006 | 00:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
To point:

1) Спасибо за поздравления.
2) Да, действительно, я видел партию Коробова, причем даже наблюдал ее своими глазами - играя в том же турнире (Краков, 2005/2006). Наблюдал с большим интересом.
3) Тем не менее идея b5! не была подсмотрена. Я изобрел ее сам - еще лет 6 назад. Это может подтвердить, например, Алексей Коротылев - один из постоянных и самых ярких авторов сайта - с которым мы очень давно знакомы.
номер сообщения: 8-5-7643

7551

Stirlitz

03.05.2006 | 02:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
eremite, не пойму почему Вы ко мне обращаетесь? Вы сами с собой спорите, сами себя распаляете... Это никакого отношения не имеет к тому, что я написал про творение Воронкова. Вступать здесь с вами в длительные политические споры я не собираюсь.
номер сообщения: 8-5-7644

7552

Михаил Голубев

03.05.2006 | 02:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оценивать режимы по их отношению к развитию шахмат - можно, но бессмысленно. Шахматы, все-таки, - не вопрос первой важности, в любом обществе.

Но можно оценивать шахматистов по их отношению к режимам.
номер сообщения: 8-5-7645

7553

chemodan

03.05.2006 | 02:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил, вам не кажется, что у нормальных людей тоска по СССР может быть лишена каких-либо идеологических мотивов? Всего лишь, например, желание сесть на самолет в Волгограде, например, и приземлиться в аэропорту "Бина", например, провести в том чудесном городе несколько дней и потом следовать дальше... Плохо, что идею "свободного пространства" эксплуатируют совсем не те..
номер сообщения: 8-5-7646

7554

Старый гроссмейстер

03.05.2006 | 02:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А куда пропал мой пост?
по пунктам:
Измайлова обвиняли в убийстве.
Власов шеф РОА.
Богатырчук работал в фашистком госпитале.
Сахаров работал переводчиком в гестапо.
Юнге и Стольберг погибли при бомбежке,как Вера Менчик.
номер сообщения: 8-5-7647

7555

Михаил Голубев

03.05.2006 | 03:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2chemodan.
Не знаю, какой был информационный повод к вопросу. :-)
Но готов ответить. Все, наверное, знают анекдот: "Когда было лучше - при Хрущеве или при Брежневе?". "При Хрущеве". "Почему?". "Бабы были моложе!".

Ностальгия по молодости (не по СССР!) - нормально, в ограниченных дозах. Ну что поделать если молодость пришлась на СССР? Выбора-то не было.

Но мне не нравится, когда кто-то со стороны пытается использовать эти вещи в политическом контексте.

http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=221998
"А позднее при вручении «Уралу» двух комплектов золотых медалей – от Спорткомитета России и Российской шахматной лиги – все участники при звуках гимна вдруг взялись за руки и запели: «Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь». Зал в 700 голосов дружно поддержал их. Правда, имена Ленина и Сталина шахматисты пропустили – точнее, промолчали, но бывший гимн гроссмейстеры из Москвы и Петербурга, из Армении, Испании и Белоруссии, составившие «Урал», допели до конца… «Хулиганы!» – журил их тренер, но все равно счастливо обнимал завоеванный главный Кубок." (фрагмент статьи Якова Дамского)

Меня интересует, кто конкретно пел там гимн СССР на закрытии. Потому что в "Советском Спорте" размер хора мог быть преувеличен. Если кто-то готов поделиться (ссылками или впечатлениями), пишите: sector@te.net.ua
Еще где-то сутки меня этот вопрос будет активно интересовать.
номер сообщения: 8-5-7648

7556

Влас

03.05.2006 | 04:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это какого Измайлова обвиняли в убийстве. Юмориста, что ли?
номер сообщения: 8-5-7649

7557

e271

03.05.2006 | 06:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Миша, а завидовать нехорошо :) Попробуй организовать что-нибудь такое-же во Львове :) Естественно под звуки польского гимна :)
номер сообщения: 8-5-7650

7558

Grigoriy

03.05.2006 | 07:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил, Вы - чисто советский человек. Помимо зверств ЧК, ГУЛАГа, разнообразных собраний, постоянной лжи - ко всему этому я, к примеру, отношусь не лучше Вас - для нас - очень многих - СССР - это наш дом, наша страна, которая нас вырастила и воспитала, как - воспитала - другой вопрос, но старалась воспитать в сознании, что человек человеку - друг, товарищ и брат. И в реальности многое делалось, чтобы любой ребёнок имел доступ ко всем благам культуры и имел все возможности для развития своих способностей. И Ваша совковость именно в привяазке благодарного отношения к вырастившей нас стране - к зверствам её основателей. Это неверно ни психологически, ни по факту - со 2-ой половины 50-ых страна относилась к её народу всё более человечески - отчего и рухнула - этот социализм видимо мог держаться только на страхе и принуждении. Что касается конкретно КГБ, то не оправдывя её(род выбран сознательно :-) ), всё же замечу, что любое государство должно иметь аналогичные органы, и не думаю, что зверства КГБ после 50-ых чем-то отличаются от зверств аналогичных органов скажем Штатов или Англии - как качественно, так и количественно.
номер сообщения: 8-5-7651

7559

Михаил Голубев

03.05.2006 | 11:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
>Михаил, Вы - чисто советский человек.
МГ: И не такое приходилось о себе читать. Продолжайте.

>Помимо зверств ЧК, ГУЛАГа, разнообразных собраний, постоянной лжи - ко всему этому я, к примеру, отношусь не лучше Вас - для нас - очень многих - СССР - это наш дом, наша страна, которая нас вырастила и воспитала, как - воспитала - другой вопрос, но старалась воспитать в сознании, что человек человеку - друг, товарищ и брат.

МГ: Извините, господин. Меня воспитала не страна, а родители (и, также, их родители). Человек человеку... Тут можно повесть написать в возражение. Почему, например, не было права ездить за границу? Мне в 1988 году, хорошо помню, сказал один одесский шахматист: "Любое дерьмо лучше Советского Союза - потому что из этого дерьма можно свободно уехать". (Россиянами невозможность ездить в Европу, наверное, ощущалась менее остро? Не знаю...)

>И в реальности многое делалось, чтобы любой ребёнок имел доступ ко всем благам культуры и имел все возможности для развития своих способностей.
МГ: Не скажу, что в СССР ничего не делалось. Но описанная вами реальность слишком радужна. Вспомните свои игрушки.

>И Ваша совковость
МГ: Поскольку вас воспитывала страна, нет смысла упрекать вас в невоспитанности.

>именно в привяазке благодарного отношения к вырастившей нас стране - к зверствам её основателей.
МГ: С трудом понял идею. "Благодарное отношение к [вырастившей вас] стране". Напоминает - "скажи еще спасибо, что живой".
Да - есть, конечно, люди, которые тоскуют именно по Союзу, по системе. Но нельзя любую ностальгию называть "тоской по Союзу", и т.п. Для кого-то бабы важнее, как ни странно. Я имел ввиду это.

>Это неверно ни психологически, ни по факту
МГ: ???

> - со 2-ой половины 50-ых страна относилась к её народу всё более человечески - отчего и рухнула - этот социализм видимо мог держаться только на страхе и принуждении.
МГ: Вполне возможно.

>Что касается конкретно КГБ
МГ: Если вы отвечаете на мой пост из другого форума, делать это лучше там - иначе другие люди не поймут о чем речь.
номер сообщения: 8-5-7652

7560

Иа

03.05.2006 | 11:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
полностью согласен с Григорием

добавлю, что какое-то маниакальное желание говорить гадости про другую страну, про чужого президента - не важно справедливые или нет - при этом не замечая того, что творится у тебя дома - это тоже вполне советское свойство. Как в старом анекдоте, когда американец говорит, что может выйти к Белому дому и кричать: "Рейган дурак!", на что русский ему отвечает: "Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать: "Рейган дурак".

Только теперь этот анекдот не про русских, а про украинцев (некоторых их них), причем беда в том, что про своих-то то уже тоже можно, но совковые мозги никуда не делись...

номер сообщения: 8-5-7653

7561

chich

03.05.2006 | 11:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
15817
"Меня интересует, кто конкретно пел там гимн СССР на закрытии".
----------

оказывается, у Голубева есть свой расстрельный список..
Е, запиши..

по существу вопроса: возврат советского гимна - одна из БЕЗУСЛОВНЫХ ЗАСЛУГ Путина перед Россией (именно перед Россией, а не перед абстрактным общечеловечеством)
поскольку именно Россия является правопреемницей СССР практически во всех отношениях, она остро нуждается не в отвержении, а в ИНТЕГРИРОВАНИИ советского периода истории в общую более чем тысячелетнюю историю нашего государства
да, там было много дерьма, особенно до 53-го года
достаточно его было и после
но, к сожалению или к счастью, у нас нету такой фоменки, которая бы могла препарировать национальное самосознание и доказать с помощью "естественно-научных методов", что советской истории не было, что её придумал кто-нибудь в своих корыстных целях
поэтому нам и нашим детям жить именно с этой историей

что же касается МГ, его позиция понятна - искусственное формирование искусственной украинской нации из совершенно разнородных составляющих возможно только при наличии мощного консолидирующего фактора
таким фактором в глазах МГ и ему подобных является образ врага, который они неустанно лепят из России на деньги польских и американских покровителей
на иносми недавно была публикация открытого письма одного польского писателя Путину, которое МГ почему-то постеснялся процитировать, вопреки его известной любви к тамошним материалам
вот что он пишет об отношении поляков к русской культуре:
"игнорировали мы ее потому, что считали такой подход своего рода защитой от вас, ведь когда-то мы были конкурентами, несколько веков назад мы тоже хотели создать свою собственную, польско-литовско-украинскую империю. Вы нас одолели - победили и поглотили, - однако об имперских амбициях никогда не забывается, здесь доходит даже до смешного. Невозможно оспаривать вашу победу, как нельзя избежать и ненависти побежденных"
МГ полагает, что, отряхнув со своих подошв прах СССР, он получит право на полный котелок чечевичной похлёбки
что ж, приятного аппетита
номер сообщения: 8-5-7654