|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
А жизнь-то налаживается! Какие обзоры, прямые репортажи!
"Честному" поэту -
Много есть у лоха рифм -
Натуральный логарифм *
* - точнее, основание оного - число между 2 и 3, иррациональное и где-то даже трансцендентое, хотя отдельные "физики", выучив 2 знака после запятой, с маниакальным упорством навязывают их обществу. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7505 |
|
|
|
|
Bonvivant:
Возможно Плисецкий занимался не только историей... а что это меняет? Это нормальное положение, имеет место во всем... Вы, наверное, знакомы с публикацией научных статий и длинным списком "создателей". Явно люди делали неравную работу, ну и что? В один момент студент продвигается, и уже его студенты добавляют его имя... и т.д. Я уж не говорю чье имя должно быть написано на многих новинках супер–гроссов...
Вот подойдет к Вам, дорогой любитель удовольствий, Каспаров и скажет – не хотите со мной книгу написать? Делаете черную работу, получаете деньги, только имя Ваше на обложке не появится. Что ответите, Сэр? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7506 |
|
|
|
|
<Вы, наверное, знакомы с публикацией научных статий и длинным списком "создателей". Явно люди делали неравную работу, ну и что? В один момент студент продвигается, и уже его студенты добавляют его имя... и т.д.>
Сравнение, удачное лишь наполовину. Вписываться в чужую работу безусловно нехорошо и люди, к-е это делают, моих симпатий и уважения не вызывают (в отличие от Вас я такую практику нормальной не считаю), но выкидывать полноценного автора пожалуй еще похуже будет. Даже если в тексте статьи ему оставлена благодарность.
<Делаете черную работу, получаете деньги, только имя Ваше на обложке не появится. Что ответите, Сэр?>
Удивлю Вас, но пошлю совершенно однозначно.
Но у меня разумеется нет никаких претензий к Плисецкому, к-й это предложение принял. А претензии к Каспарову, к-й это предложение сделал - есть. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7507 |
|
|
|
|
"
Сравнение, удачное лишь наполовину. Вписываться в чужую работу безусловно нехорошо и люди, к-е это делают, моих симпатий и уважения не вызывают (в отличие от Вас я такую практику нормальной не считаю), но выкидывать полноценного автора пожалуй еще похуже будет. Даже если в тексте статьи ему оставлена благодарность.
"
В смысле нормальности, тут дело не том, что Вы считаете, а в том, что есть. Согласитесь, если что–то принято и делают это направо и налево, то это нормально. Я, например, тоже когда–то возмущался, но потом понял, что ничем не лучше других людей на свете. А раз так, то всегда следует уважать мнение большинства. Так, что это нормально как факт...
В смысле же выкидывания, то опять таки, сколько соавтор сделал мы не знаем. Знаем только, что на обратной стороне обложки написано, что книгда написана в соавторстве с Плисицким, т.е. факт никто не скрывает. И это не единственное место в книге, где упоминается соавтор. Вопрос лишь в том, что его нет на главной странице. Стоит ли так придираться? Это явно сделано ради материальной стороны дела, и право на придирки имеет только сам соавтор, нас же никто не обманывал.
"
Но у меня разумеется нет никаких претензий к Плисецкому, к-й это предложение принял. А претензии к Каспарову, к-й это предложение сделал - есть.
"
Давайте говорить серьезно. Поработать с Каспаровым это сам по себе большой подарок, им не пренебрегали даже такие люди как Крамник. Так что каждый получил немало и это еще вопрос кто больше... хотел бы посмотреть кто так быстро смог бы получить такую популярность... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7508 |
|
|
|
|
Все действительное разумно... Есть в этом что-то, конечно. Но действительность тоже разной бывает. Расскажу историю из личной практики. Когда я был студентом (довольно давно), я решал некую задачу. В тесном контакте с шефом, я рассказывал ему промежуточные результаты, тот давал советы и т.д. Настало время писать статью. Написал текст, дал шефу. Тот сделал много замечаний на полях, но сам текст не правил. С одним исключением - он вычеркнул свою фамилию на титульном листе ! Это - ваша работа, говорит.
Так вот, я считаю нормальным именно такое поведение. И я знаю довольно много людей, к-е считают так же и, главное, ведут себя так же. Конечно, довольно сильно все зависит от области науки. Лучше всего нравы в чистой математике. Хуже всего - по-моему в медицине... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7509 |
|
|
|
|
Bonvivant:
Было бы хорошо, если бы все были как Ваш шеф... Но будет ли это правильно я не уверен. Во всяком случае, все что я когда–то знал имеет прямое отношение к моему "шефу", а точнее – без него вообще ничего бы не было. Так что его имя в подходящих местах очень уместно.
Возможно похожую позицию занимает и Плисецкий. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7510 |
|
|
|
|
| А вдруг это Плисецкий не захотел? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7511 |
|
|
|
|
Только что по НТВ в программе "Сегодня" был показан короткий сюжет о совместной прессконференции Илюмжинова и Топалова, где было заявлено, что 23 сентября 2006 года в Элисте состоится первая партия матча на первенство мира Топалов - Крамник! Призовой фонд матча $ 1,2 млн. Проигравший теряет право участия в розыгрыше 2007 года! Топалов сказал по-русски (!), что он с удовольствием сыграет этот матч, т.к. шахматный мир давно этого ждал!
Есть ли где-нибудь более подробная инфа? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7512 |
|
|
|
|
| Завтра планируем дать информацию с этой пресс-конференции. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7513 |
|
|
|
|
| "....А раз так,то всегда надо уважать мнение большинства"Ой,Игорь,надо ли?Все-таки большинство это безумие.Присмотритесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7514 |
|
|
|
|
основные контуры матча были объявлены еще 13 :-))) апреля.
12 партий, приз. фонд пополам, в случае ничьей - тайбрек, победитель едет на чемп. мира (матч-турнир), проигравший - в отбор, на Кубок мира.
Интересно кто-нибудь верит в то, что Крамник(при любом исходе) куда нибудь поедет? И в кубке и в турнире у него нулевые шансы, имхо. А артрит - коварная болезнь. Возможны рецидивы. Раз в пять лет.
Будем болеть за россиянина, что б он был здоров и в боевой форме - тогда интересный матч гарантирован.
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-7515 |
|
|
|
|
Соловей как всегда жжёт. " У многих гениев трудный характер" Открою тайну - и у многих негениев. И что? Каспаров конкретно - человек совершенно непорядочный - причём в принципе - он эгоцентрик - т е другие люди для него как люди не существуют(за малыми исключениями) - так, фон вокруг его персоны. Доказательства? - Да откройте любую его книгу, почитайте почти любое его интервью.
Но конкретно по МВП - я не был бы столь категоричен как Бонвиван. Нам неизвестно, чьё это решение - возможно к примеру(чисто логически), что Каспаров был против, издательство настаивало, и Плисецкий уговорил согласиться - т к материально ему было выгодно. Вполне возможный сценарий. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7516 |
|
|
|
|
| Да, спасибо, Артур. В том сюжете были еще пикантные подробности о том, что каждому участнику на время матча Кирсан выделяет по двухэтажному особняку, а также один вертолет на двоих и одну яхту тоже на двоих! :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7517 |
|
|
|
|
С Крамником имхо два варианта: либо он зверски взбодрится и на несколько лет подтянется к уровню Ананда-Топы, либо окончательно засохнет и тогда действительно на всё забьет и никуда не поедет.
Bonvivant. Извините, но проблема с "предшественниками" выглядит надуманной: Каспарова тут упрекнуть не в чем. Что Вы называете "титульным листом"? Ведь открыв книгу, именно на нем, титульном листе Вы увидите ясную надпись: в сотрудничестве с Дмитрием Плисецким. Может, Вы имели в виду 1-ю обложку? Так ведь само название книги - "Мои ВП" предполагает там, на 1-й обложке, одно имя - ГК. Это же его предшественники и его проект... А на 4-й обложке есть сведения и о соавторе. Такие нюансы обычно закрепляются юридически в издательских договорах, и никто ни к кому претензий не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7518 |
|
|
|
|
Полностью на 110% согласен с Bonvivatom
Все остальное от лукавого ... Отговорки ...
Уверен, что Каспаров бы только выиграл если бы добавил второго автора (конечно если дело обстояло именно так как я понял из здешних постов)
Но, очевидно никто ему не подсказал, а авторитетных толковых советчиков небыло...
===
MS - ну погоди! Спелись с Ноткиным!!! Олигархи... Единственный достойный уважения поэт здесь - Гарик на час ... :))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7519 |
|
|
|
|
DOC-03:
"
"....А раз так,то всегда надо уважать мнение большинства"Ой,Игорь,надо ли?Все-таки большинство это безумие.Присмотритесь.
"
Надо, Док, надо. Иначе точно можно сойти с ума :)
e271:
Только один момет. А на основе чего Вы утверждаете "Уверен, что Каспаров бы только выиграл если бы добавил второго автора"? Большинство любителей шахмат знают, что если есть два имени – известное и не известное, то делал работу один, а другой нередко книгу и не видел. И это не секрет, а потому многие редакции нередко просят вычеркнуть менее известного с обложки. Говорите о порядочности сколько хотите, но о выгоде – у Вас наверное какие–то знания на эту тему. Поделитесь. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7520 |
|
|
|
|
Игорь, я как раз о порядочности Каспарова ничего не говорил :)
Просто по аналогии с приведенным курсом Фейнмановских лекций по физике, где помимо титульного автора есть еше двое... Вот мое отношение к Фейнману как то теплее что ли чем если бы это былиа книга только с одним автором ... Думаю и у многих так... Хотя Фейнман он и в Африке Фейнман ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7521 |
|
|
|
|
e271:
Но Вы же согласны, что большинство работ изначально делаются не на равных. Есть более известный человек, который приносит имя и менее известный, который компенсирует свой недостаток. Чем больше разница в весе, тем больше и остальное.
Почему это не правильно? Пока менее известный водку пил, другой работал день и ночь. А теперь пожинает плоды. По мне все честно... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7522 |
|
|
|
|
| Игорь, Ну я же специально оговорился, что свои суждения строю только на основн постов, я же не знал, что этот неизвестный пил водку, причем наверняка за счет более известного :) Тогда согласен... В Фейнмановских лекциях ничего про водку не говорилось ... Или они (соавторы Фейнмана) пили не водку а виски... А это конечно совсем другой разговор, другая мораль... Нам их не понять.... Думаю даже Чемодан толком ничего не понимает в этом вопросе :))))) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7523 |
|
|
|
|
Господа!
У меня вопрос: ну вот все обсуждают формат матча Топалов-Крамник. И никто особо не поднимаето такой вариант: почему бы не сделать регламент таким: Победитель - Чемпион Мира, проигравший - играет в Мексике.
А(!) победитель турнира в этой самой Мексике становится претендентом и впоследствии играет матч с Чемпионом.
Как раньше. Всё просто и понятно. Денег, думаете не найдут? Но под такие матчи деньги находятся всегда. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7524 |
|
|
|
|
2 Khomitch
ПРЕКРАСНАЯ ФОРМУЛА! Без матчей претендентов - на которые, есть большие сомнения, что найдутся деньги.
Менее громоздкая и более ясная.
зы."Мой великий соавтор" - так может назвать свои мемуары Плисецкий. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7525 |
|
|
|
|
| Похоже шахматы лишаются матчей на первенство мира! И предстоящий матч может оказаться последним, как минимум, на ближайшую перспективу. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7526 |
|
|
|
|
Мне кажется, имело бы смысл воспользоваться шашечным опытом: чемпионаты каждый год, но один год чемпионат разыгрывается в турнире, а другой в матче.
Тогда и турниры будут чемпионатами и привлекательными для спонсоров, и матчи сохранятся.
Если в турнире побеждает чемпион, то он играет матч со вторым призером.
Если не чемпион, то он играет матч-реванш с предыдущим чемпионом. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7527 |
|
|
|
|
| и где теперь эти шашки? И кто у них чемпион? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7528 |
|
|
|
|
"chesspro" - где только не встретишь:-)
http://sandy-kil.livejournal.com/523115.html |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7529 |
|
|
|
|
| и никто не догадался просветить девушку? Мол все зависит от позиции.. иначе можно остаться и без фигуры и без удовольствия. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7530 |
|
|
|
|
| Khomitch, Ваша формула плоха тем, что тогда резко падает статус матч-турниров. Это будут уже просто турниры претендентов. Соответственно, сложнее будет найти на них деньги. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7531 |
|
|
|
|
А почему не сделать матч только в случае победы не чемпиона? Т.е. рокировка короны будет только в матче, зато чемпион сможет себя обезопасить от матча...
В конце–концов еще Ботвинник говорил, что нонсенс если чемпион будет случайным, т.е. в случае болельщика предыдущего чемпиона... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7532 |
|
|
|
|
Ну на один турнир претендентов найти легче, чем на несколько матчей претендентов, так мне кажется.
зы. девушка продвинутая, сама просветит кого угодно:-). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7533 |
|
|
|
|
| Согласен с Valchess , но хочу добавить.Ведь ходили в инете и такие слухи , что это Дима Плисецкий с компом проанализировал все партии , а Каспаров пролистал бегло за пару часов том и подписал.Вот , блин , окромя слабого мм Плисецкого ( не в обиду Дмитрию Германовичу , просто объективно) не нашел аналитического ( не литературного ) негра.Ну смех ведь.Писали бы что тренер Каспарова ( или как в Питере некоторые называют Каспарайтиса )Дохоян типа книгу написал - более правдоподобно было б.Проект развился в другие масштабы ,анализы Дворецкого привлекли , целую главу о еже в 6-м томе Шипову поручили ( по его словам ),народный контроль Белову , А. Никитин помогает , но это просто современная технология , практика.А ведь и в " 2-х матчах" дыр хватает ,но тут , в первых 2-х томах Каспаров именно недооценил силу сильных программ . Часто просто очевидно было, что он и не оглядывался на монитор ,а именно без проги анализировал , а это непростительно.А где на какой странице какое имя публиковать - дело коммерческое , а не морально-этическое. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-7534 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
