ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

6302

chemodan

25.02.2006 | 17:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максим вернулся к партии Свидлер-Топалов
http://www.chesspro.ru/events2/lin_notkin.shtml

То, что и Топалов может "вернуться", я тоже не исключаю, сегодня Понс у него, потом Леко, посмотрим.

2Человек - а яндекс и прочие искалки - не пробовали?

2МГ, с разных ip, видимо, потому и не получается. Рука не поднимается удалить:-), да и смысл поста разделяю, просто уточнил вопросом, проехали.
номер сообщения: 8-5-6395

6303

Иа

25.02.2006 | 21:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cheloviek

вы бы написали какие песни может и удалось бы помочь. а так сложно
номер сообщения: 8-5-6396

6304

e271

25.02.2006 | 21:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Николай Власов (не прошло и полутора лет...:)
================
Ребята! Прошу прощения за оффтоп, но коль скоро речь зашла о песнях, можнт у кого-то есть запись Буйнова - Хочу все знать, такая полудетская песенка...
номер сообщения: 8-5-6397

6305

chemodan

25.02.2006 | 22:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Николай, однако, тема е не раскрыта...
Справедливое - не всегда щастье:-). Вот социализм, а скоко бед..
Еще никому не удалось справедливо (капс) распилить призовой фонд.
Что так, что эдак, главное, чтобы было, что пилить!. Посему:
Слава менеджерам добывающим, и на плаху матьихматиков, любящих обсчитывать чужой труд.
номер сообщения: 8-5-6398

6306

e271

25.02.2006 | 22:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Артур, традиционная очковая система - это типичный социализм - всем сестрам по серьгам. Как это ни странно, а вот относительные очки - это самый дикий капитализм :) Вот такой вот парадокс...
номер сообщения: 8-5-6399

6307

bazar

25.02.2006 | 22:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну дык математика всегда опережает техническое воплощение лет на много...Так что актуальная задача, конечно, деньги доставать - а когда они будут достаты, у математиков будут готовы предложения по распилу. Научно обоснованные:).
номер сообщения: 8-5-6400

6308

chemodan

25.02.2006 | 22:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Евгений, пошлите тады выкладки Ким Чен Иру и Фиделю, согласно парадоксу они должны заценить.
Я же пока не понял, и прошу мои замечания считать юмором или глупостью - ведь все относительно:-).
номер сообщения: 8-5-6401

6309

Mitja

26.02.2006 | 00:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Огромное спасибо Максиму Ноткину за подробный разбор партии Свидлер-Топалов. Мне кажется, что получилось превосходно!
номер сообщения: 8-5-6402

6310

Кенгуру

26.02.2006 | 00:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приятно, что личные предпочтения ГМ Сергея Шипова при выборе комментируемой сегодня партии привели к разбросу мнений:

Топалов - Вальехо можно видеть на сайте

http://www.chesspro.ru/online/lin06-3!.htm

Аронян - Леко (хотя и без серьезных комментариев) - см. здесь ---

http://www.chessgames.com/perl/chesslive

Две другие партии - без каких бы то ни было комментариев - можно наблюдать здесь --

http://linares.soloajedrez.com/
номер сообщения: 8-5-6403

6311

Игорь

26.02.2006 | 00:44:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что с онлайном–то?
номер сообщения: 8-5-6404

6312

FIDElio

26.02.2006 | 00:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Задержка на сайте турнира. Игра уже началась а они не транслируют.
номер сообщения: 8-5-6405

6313

Игорь

26.02.2006 | 00:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Понял, спасибо.
номер сообщения: 8-5-6406

6314

Лев Харитон

26.02.2006 | 01:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Знаете, в чем была истинная трагедия Сталина? Когда в 49-м году, в свой 70-летний юбилей, он стал получать (в течение двух лет,кажется) на страницах "Правды" под рубрикой "ПОТОК ПРИВЕТСТВИЙ" поздравления от всех и всего,он мог одним росчерком пера прекратить этот "поток".

Ошибки Сталина я не повторю.Поток приказываю прекратить.И, как говорили раньше, спасибо за внимание.
номер сообщения: 8-5-6407

6315

Михаил Голубев

26.02.2006 | 02:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Посмотрел на произведение Коли. И готов сформулировать зубодробительное возражение против, в какой-то мере E-рейтинга как такового и, в первую очередь, способов его раскрутки.

# Идеи изменения системы подсчета очков, конечно, подлежат обсуждению - с этим проблем нет.

# Однако необходимо понимать, что при изменении подсчета очков, меняется и сама по себе игра. В решениях шахматистов за доской заложена существующая система. (1 /0.5 /0). Т.е.: игроки, хотя бы и подсознательно, оперируют вероятностями, рисками для того или иного решения, зная о точной cравнительной цене каждого из возможных результатов.

# Поэтому обсчитывать турниры, проводимые по очковой системе так, как будто бы они проводились по другой системе, и делать на основании этого выводы о силе игроков - неверно. Иными словами, НЕЛЬЗЯ использовать альтернативную систему для выявления сильнейшего по нынешней системе.

# После (гипотетического, надеюсь!) введения E-рейтинга, шахматисты начали бы играть несколько иначе. В целом, любая идея об изменении системы подсчета очков - это идея об изменении шахмат, как таковых.
номер сообщения: 8-5-6408

6316

Евгений Никитин

26.02.2006 | 03:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
27-ой ход. Вальехо, несомненно, заслуживает победы в этой партии. Визуально игра черных производит глубокое впечатление. Риск, борьба в духе Ласкера, ходы на обоих флангах.
Боюсь только, на деле это партия одной роковой ошибки.
номер сообщения: 8-5-6409

6317

Валерий

26.02.2006 | 03:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересно, как бы играли черные после 26.Qc2, взятие на g5 - даже мне было видно, что крайне опасно.
номер сообщения: 8-5-6410

6318

e271

26.02.2006 | 03:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хе!!! Миша! очевидно сказывается позднее время :)
Посмотрел на произведение Коли. И готов сформулировать зубодробительное возражение против, в какой-то мере E-рейтинга как такового и, в первую очередь, способов его раскрутки.
После таких строк сразу сгруппировался и был готов к действительно сокружительному удару и защите "первую очередь, способов его раскрутки." Однако ничего по тому что "в первую очередь"

# Идеи изменения системы подсчета очков, конечно, подлежат обсуждению - с этим проблем нет.
И я тоже так считаю ... :)
======
# Однако необходимо понимать, что при изменении подсчета очков, меняется и сама по себе игра. В решениях шахматистов за доской заложена существующая система. (1 /0.5 /0). Т.е.: игроки, хотя бы и подсознательно, оперируют вероятностями, рисками для того или иного решения, зная о точной cравнительной цене каждого из возможных результатов.
Банально, об этом писал и говорил бесчисленное количество раз. Но вот сама формулировка - свежая, понравилась, поэтому буду использовать :) и даже со ссылкой на МГ МГ
=====
# Поэтому обсчитывать турниры, проводимые по очковой системе так, как будто бы они проводились по другой системе, и делать на основании этого выводы о силе игроков - неверно. Иными словами, НЕЛЬЗЯ использовать альтернативную систему для выявления сильнейшего по нынешней системе.
Тоже банально, по той же причине в том смысле что неправильно было бы пересматривать результаты, чего насколько мне известно никто и не собирается делать. А вот посмотреть что получилось бы, если бы все участники вели себя по спортивному, то есть боролись бы в каждой партии до конца ИМХО просто любопытно...
=====
# После (гипотетического, надеюсь!) введения E-рейтинга, шахматисты начали бы играть несколько иначе. В целом, любая идея об изменении системы подсчета очков - это идея об изменении шахмат, как таковых.
И не надейтесь :) А изменение шахиат произойдет и в этом нет ничего плохого, как нет ничего плохого в изменении прыжков с шестом после перехода на стеклопластиковый шест, (Подумайте о Бубке) использования тартана, выравнивания футбольных полей, использования "шлепанцев" в конькобежном спорте и тд и тп...
======
номер сообщения: 8-5-6411

6319

Soplik

26.02.2006 | 03:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Топалов идет до конца. Гулять так гулять! Все пропью, гармонь оставлю. Без ферзей атаки не видать..."
За что я люблю Шипова!
номер сообщения: 8-5-6412

6320

Ю.Васильев

26.02.2006 | 03:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максу Ноткину.
Спасибо за человечный разговор о шахматах.
Мне кажется, многочисленные комментаторы делают ошибку, пытаясь раскрыть глубину шахмат с помощью компьютерных вариантов.
Ведь, когда эту игру задумывал Господь, он не имел ввиду изобретение Дьявола - Компьютер (?!)
Хотя, кто знает...
Макс! Короче, спасибо.
Скорблю вместе с поклониками "российских хоккейных гениев"...
Это ж, надо, так мордой об стол! Е-к-л- м- н!!!!
И в итоге - без медалей!!!!
И при том, что гениев - навалом! На все сборные хватило бы!
Е- к -л - м - н!!!!

номер сообщения: 8-5-6413

6321

Serg

26.02.2006 | 03:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да сколько можно так ... играть черными Грюнфельда Пете (((
Есть много хороших дебютов, где можно спокойно сделать черными ничью.
И есть такие где черные имеют хорошую контригру.
А не избиения ...
номер сообщения: 8-5-6414

6322

Евгений Никитин

26.02.2006 | 03:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Раз Грюнфельд существует, должен же кто-то его играть. Может быть как раз в этом великая, сермяжная правда.
Часто, читая эту гостевую, мне Ильф с Петровым вспоминаются...
номер сообщения: 8-5-6415

6323

e271

26.02.2006 | 04:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эх Артур, читаю чат на официальном сайте и завидки берут. ИМХО такой бы на ChessPro
И разговор пары гроссов и какого-нибудь "пытливого" любителя ...
номер сообщения: 8-5-6416

6324

e271

26.02.2006 | 04:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Результаты 6-го тура
=====

Понятна скромность Старика похожа на скалу
И все же справедливость вопиет и треба
Да не отсохнет у меня рука творить шкалу
"Нам всем до Фета, Фету до него, ему до неба!"
:)
номер сообщения: 8-5-6417

6325

Кенгуру

26.02.2006 | 04:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цитата из обзора ГМ С. Широва: "Не каждый день выигрываешь черными у чемпиона мира!" - но надо так же заметить, что до Вальехо именно черными одержал победу и Раджабов, так что *белые* поражения Топалова стали своего рода *визитной карточкой* чемпиона! Как это ни грустно для поклонников Топалова.
номер сообщения: 8-5-6418

6326

Никита Х.

26.02.2006 | 05:37:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сталин, Харитон...
Доколе...
номер сообщения: 8-5-6419

6327

FIDElio

26.02.2006 | 06:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, при системе +1 0 -1 распределение мест в турнире было бы таким же как и при нынешней, так что "ленивик и мяханик" зря ее рассматривает как альтернативную.

Попытки изменить систему подсчета очков делались лет 100 назад. Тогда все стали играть по Таррашу и количество ничьих резко возросло. Если не ошибаюсь, турнир в Монте-Карло в 1902 году проходил по системе 1.25 за победу. Но система почему-то не прижилась; шахматы оживились после того как найдены были пути усиления атакующего потенциала, появления Капабланки, гипермодернистов и т.д. Щас деталей не помню, давно это было, но если что, знатоки истории меня поправят.
номер сообщения: 8-5-6420

6328

uriah

26.02.2006 | 07:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грандиозная работа Максима Ноткина по партии Свидлер-Топалов. Браво!
По-моемудаже даже диаграммы сделаны размером побольше, чем обычно ....:-)

Без вариантов заносим в аналы для повторных изучений :-)
Спасибо огромное.
Удачи.
номер сообщения: 8-5-6421

6329

FIDElio

26.02.2006 | 07:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
<<Ведь, когда эту игру задумывал Господь, он не имел ввиду изобретение Дьявола - Компьютер (?!)>>

А до этого изобретениями дьявола были телескоп, паровоз, радио и телевидение :)

<<Мне кажется, многочисленные комментаторы делают ошибку, пытаясь раскрыть глубину шахмат с помощью компьютерных вариантов.>>

Фишер, кажется, говорил, что красота шахматной партии в анализе ее вариантов. По приведенным вариантам и об идеях догадаться можно, а вот "высшей компьютерной геометрии", "божественной гармонии фигур" по выражению Каспарова, без компьютерного анализа не найдешь никогда.
номер сообщения: 8-5-6422

6330

atoku

26.02.2006 | 08:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Максим Ноткин, спасибо за очень интересный обзор очень интересной партии! Здорово получилось.
номер сообщения: 8-5-6423

6331

Ю.Васильев

26.02.2006 | 08:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2FIDE-лио!
Ай,ай,ай!
Был пьян. Вспылил. Ничего не помню.
А кто у нас волшебник?!
Разумеется, телескоп придумал, товарищ Бог!
И Бог с ним.
С телескопом.
Ваш,
Ю.В.
номер сообщения: 8-5-6424