ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2312

Grigoriy

11.10.2005 | 16:42:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот цитаты:
"Как бы я желал уметь сказать все, что я чувствую о Достоевском. Вы, описывая свое чувство, выразили часть моего. Я никогда не видал этого человека и никогда не имел прямых отношений с ним; и вдруг, когда он умер, я понял, что он был самый близкий, дорогой, нужный мне человек. И никогда мне в голову не приходило мериться с ним, никогда. Все, что он делал (хорошее, настоящее, что он делал), было такое, что чем больше он сделает, тем мне лучше. Искусство вызывает во мне зависть, ум - тоже, но дело сердца - только радость. Я его так и считал своим другом и иначе не думал, как то, что мы увидимся и что теперь только не пришлось, но что это мое. И вдруг читаю - умер. Опора какая-то отскочила от меня. Я растерялся, а потом стало ясно, как он мне был дорог, и я плакал и теперь плачу. На днях, до его смерти, я прочел "Униженные и оскорбленные" и умилялся" (2). А в другом, прежнем письме: "На днях я читал "Мертвый дом". Я много забыл, перечитал и не знаю лучше книги изо всей новой литературы, включая Пушкина. Не тон, а точка зрения удивительна: искренняя, естественная и христианская. Хорошая, назидательная книга. Я наслаждался вчера целый день, как давно не наслаждался. Если увидите Достоевского, скажите ему, что я его люблю"**.

Чемодан, прошу извинить за посты не по теме.

номер сообщения: 8-5-2404

2313

Semurg

11.10.2005 | 16:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
так и представляю себе картину... Корчной играет с целой толпой... За спиной Карпова все лучшие советские шахматные умы проводят совещание как лучше ходить Анатолию Евгеньевичу. Тьху блин! вот же ведь!
Бронштейн слил матч Ботвинику по приказу. да ёёлки! Как же тошнит от лузеров, которые не умеют проигрывать достойно. Так же не понимаю тех людей кто слушает эти россказни лузеров.

и по другой теме: как ни крути, что не говори, а не забывайте Корчной просто предатель. Бог ему судья.
номер сообщения: 8-5-2405

2314

GodOfLight

11.10.2005 | 16:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валерию - отвечаю: семью Корчного не выпускали из СССР (в качестве заложников?) а сына отправили за решетку. Так что, да, без Лубянки не обошлось.

Semurg у - да,ВСЕ советские лучшие гроссмейстеры были за спиной Карпова и пахали дебюты и отложенные позиции.А кого или что предал Корчной? непонятно. или свобода выбирать себе место жительства отменена!?

Ей-богу, тошнит не от лузеров, "не умеющих достойно проигрывать" , а от тех кто побеждает недостойно!
номер сообщения: 8-5-2406

2315

Semurg

11.10.2005 | 17:06:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как можно было бросить семью, ЗНАЯ что их такое ждёт! да Корчной велик! Что ему кровные, духовные и душевные связи, когда ему надо бороться за идеологию! бороться с системой! Ахх какая жертва! или же "просто хотел играть в шахматы" (Корчной) ? а кто ему не давал?? ах за звание не давали бороться? или в шахматы играть? ладно.. я тут сужу, что есть неправильно конечно. просто все эти полулживые откровения лузеров убивают то что мы любим в шахматах. Вот другое дело воспоминания Соловья или СС. это в самом деле бесценно и очень позитивно, даже когда грустно.

2GoL И что они напахали? какие дебютные открытия и отложенные позиции? примеры в студию. уже 20 лет как можно. Карпов победил потому что был сильнее в шахматном плане. Гораздо сильнее.
А предал он Родину. во всём её разнообразии, святости и жуткой мерзости. Может он правильно сделал, откуда я знаю, но называется это по русски - предательство.
номер сообщения: 8-5-2407

2316

GodOfLight

11.10.2005 | 17:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только семья Корчного и имеет право его судить, а не мы с Вами! Тема эта слишком затянулась, но поймите же вы , что не "лживые откровения лузеров" , а деятельность тех, кто превращал шахматы в политику и бои гладиаторов убивает то , что мы все любим в шахматах!
номер сообщения: 8-5-2408

2317

Валерий

11.10.2005 | 17:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Договорились... это другая крайность. Какой же он предатель? Семью вытащил, насколько помню. При чем тут вообще Родина, человек (любой) имеет право жить там где хочет.
номер сообщения: 8-5-2409

2318

Semurg

11.10.2005 | 17:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да понимаю и согласен.
Но тоже не забывайте, что в конце концов побеждают исключительно за столиком. И это самое главное. :-)
номер сообщения: 8-5-2410

2319

GodOfLight

11.10.2005 | 17:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хм.. А вот Ботвинник говорил - Икс сильнее Игрека при игре сидя, а если их заставить играть стоя - кто выиграет? Железный чемпион высоко оценивал влияние нешахматных факторов, как видите :)
номер сообщения: 8-5-2411

2320

Semurg

11.10.2005 | 17:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
:-)
А разве там не было "вверх ногами" или "стоя на голове"?
Это конечно же шутка патриарха и аналогия которая без контекста не работает или вообше не работает.
Но вот что интересно сила игры в быстрые и в блиц примерно сохраняется. Хотя всё таки это совсем другие шахматы и гораздо круче чем стоя играть. :-)
номер сообщения: 8-5-2412

2321

GodOfLight

11.10.2005 | 18:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет,Ботвинник не шутил. Сказал он это , пытаясь объяснить феноменальные достижения Фишера. Дескать, Фишер еще до матча обеспечивает себе все удобные условия, а соперник чувствует легкий дискомфорт по поводу того , что навстречу партнеру пошли во всех отношениях - выбор города, зала , освещения, арбитра и т.д. и т.п. То же самое говорил и Петросян - дескать, в шахматы неплохо играть и без экстрагонорара (снова о Фишере), но зная что ему дали а мне - нет , чувствуешь унижение. А теперь экстраполируйте это унижение на ситуацию , когда идет просто оголтелая травля одного из партнеров.
номер сообщения: 8-5-2413

2322

e271

11.10.2005 | 18:10:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Карпов победил потому что был сильнее в шахматном плане. Гораздо сильне"
Может быть повторюсь, НО преимущество в очко НИКАК не подтверждает "ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ" Все-таки это РАВЕНСТВО сил, но заметте РАВЕНСТВО при НЕ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ...
Понятно Карпов был на подъеме - Корчной на спаде, или точнее на пике своих сил. Я паросто хочу сказать, что Корчной заслужил право быть чемпионом один период, но не сложилось... Да и всей своей шахматной жизнью подтверждает это...
Увы, и Карпов снижением шахматной активности, и Каспаров уходом из шахмат, и Крамник не проявляющий должной активности не способствуют развитию шахмат ... Впрочим все они еще могут "исправиться" прямо пропорционально таланту и обратно пропорционально возрасту... :)
(Речь только о шахматах и НИКАКИХ морально-этических и экономико-правовых оценок :))
номер сообщения: 8-5-2414

2323

Semurg

11.10.2005 | 18:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет это именно отмазки проигравших. Что сказал Цзю после поражения от Рики? Он сказал чтонить про зал, про время поединка, про город и страну, про публику, про рефери, про грязное ведение боя, про нарушение правил? Нет он сказал, только то, что Хаттон был сильнее его. И так оно и было. Никому никогда не удастся отделить субъективные факторы от объективных. Может быть наоборот кому то травля помогает заставляя показать свои лучшие качества и т.д.?
А иначе подумайте куда нас такая логика проигравших приведёт. Мы будем просто обязаны допустить и принять, что есть ряд людей-шахматистов и были, которые играли или играют лучше великих чемпионов, но не могут к примеру играть на публике или зная, что каждый ход будет напечатан в газете.
номер сообщения: 8-5-2415

2324

Semurg

11.10.2005 | 18:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Может быть повторюсь, НО преимущество в очко НИКАК не подтверждает "ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ""
Наверное да, наверное первый матч не подтвердил "гораздо сильнее", а просто подтвердил сильнее.
Насколько бы математически не была тонка грань отделяющая победу от поражения, это никак не смешивает и не умоляет понятия победы и поражения. По большому счёту неважно три очка или одно очко разницы, важно победил или проиграл. К тому же это был матч.
Но вообще я боюсь с вами говорить.. :-) как начнёте понятиями набранные большими буквами сыпать.. уххх.. :-))

"Все-таки это РАВЕНСТВО сил, но заметте РАВЕНСТВО при НЕ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ..."
То что условия неравные я согласен, у Корчного были куда лучше условия. Вы думаете наоборот, но в реальности никто не знает.
номер сообщения: 8-5-2416

2325

e271

11.10.2005 | 18:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ИМХО, не все конечно знают, но бокс и шахматы несколько отличаются друг от друга.
Знание факта что сопернику дали стартовые, а тебе нет вызывает желание набить ему (сопернику) морду, что совпадает с правилами бокса и противоречит шахматным правилам. А потому в одном случае усиливает, а в другом ослабляет.... :))
номер сообщения: 8-5-2417

2326

Semurg

11.10.2005 | 18:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да и поэтому Ботвиник вешал портреты противников и кидал в них дротики. И когда стимул набить противнику морду достигал апогея садился с ним играть за доску. И обыгрывал. А тут и дротики кидать не надо и так морду хочется набить. Усиливает? А Фишер жутко комплексовал, зная что ему дают, а тому нет, жалко бедняжек, на Тигранчик скушай пешечку. Ослабляет? так что всё это субъективно, а такие факторы работают в обе стороны и друг друга уравнивают. А если не уравнивают, то всё равно их считать нельзя, потому что никто не знает, как что меняется если в соседнем доме заплакал ребёнок.
Шахматы действительно не бокс, но шахматы ведь тоже единоборство. И в шахматах казалось бы гоораздо проще выявить сильнейших. Не нужно по пол года восстанавливаться после боя.

Думаю, что если Е, мы сейчас сыграем с Вами в шахматы вы меня круто обыграете, неважно будь я мастером или перворазрядником. :-)))
номер сообщения: 8-5-2418

2327

Валерий

11.10.2005 | 23:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недолго, однако. Получается у Свидлера остается единственный шанс принять участие в матче за корону - в качестве секунданта. Надеюсь, все-таки Топалов не будет давать шанс Крамнику.
номер сообщения: 8-5-2419

2328

atoku

12.10.2005 | 00:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все, все, вот и Бареев с Гельфандом - одно и то же: ничего не ждут от инициатив ФИДЕ и считают их предвыборной агитацией.

И что, они тоже не считают Крамника действующим чемпионом? Не верю.

Все забываю еще сказать: я считаю, что циклы надо делать трехлетними - иначе никаких денег не хватит.
номер сообщения: 8-5-2420

2329

chich

12.10.2005 | 00:20:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
пять ничьих подряд - такого еще на этом турнире никто не выдавал..
не слышу свиста в зрительном зале
номер сообщения: 8-5-2421

2330

Валерий

12.10.2005 | 00:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
atoku, Бареев, Свидлер, Гельфанд - всё секонды Крамника:-). Такие вещи надо знать - иначе смешно получается :-)

А вот что думает гм Сакаев:

" - Вернется ли Каспаров в шахматы?
Думаю, он все-таки вернется. Трудно себе представить Каспарова вне игры.Он до сих пор беззаветно любит шахматы и не сможет отказаться от них на всю жизнь. Тем более, что, в отличие от Фишера, у Каспарова с психикой все в порядке. Кроме того, учитывая ситуацию в шахматном мире, невозможность вернуть себе звание чемпиона мира, можно понять его желание плюнуть на все и взять паузу. Что касается возможных последствий - хуже, думаю, для шахматистов не будет, потому что хуже некуда. Может быть, временный уход Каспарова где-то на пользу пойдет - немножко добавит храбрости Володе Крамнику, и он снова станет активным шахматистом. В последние годы Крамник явно деградировал профессионально, да и его поведение, мягко говоря, вызывает вопросы. Шахматный мир, в общем-то, просто смеется над ним."

номер сообщения: 8-5-2422

2331

Игорь

12.10.2005 | 00:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Теперь уже можно подводить итоги... зная способность Топалова к ерунде в решающий момент хотелось убедиться, а теперь все понятно.

Самый интересный факт – Свидлер выдвигается в главные претенденты. Показал самую богатую на турнире игру, самый яркий талант. Все было верно, кроме поражения Топалову. Тогда он и решил, что не его время, так как он себя видит вверху без поражений, что с его данными вполне реально. Думаю будущее за Петром, его талант развился и успех неизбежен... в смысле быть вторым, а первым уже по обстоятельствам.
номер сообщения: 8-5-2423

2332

Валерий

12.10.2005 | 00:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Согласен с тем, что Свидлер - талантище, но характер, имхо, не боевой - то в ничейной позиции сдастся, то как сегодня - не создаст и тени проблем, ни себе, ни сопернику.
номер сообщения: 8-5-2424

2333

Игорь

12.10.2005 | 01:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валерий:
Сдаваться в проигранной позиции верно, это он очень умно поступает. Есть множество шахматистов, играющих безнадеги в надежде на чудо. Они могут дойти и высоко, но... но игра на чудо приводит к определенному складу характера и стилю игры. А Свидлер видит себя по–настоящему прочным, непроигрывающим шахматистом. Он не хочет играть на удачу, он хочет быть сильнее! Это его подход, я к слову, с этим подходом знаком и его уважаю... хотя такое не каждому подойдет, нужно по–настоящему в себя верить, причем желательно уместно. У Петра это уместно.
А то, что бывают ляпсусы, когда он просто защиту не нашел – ну бывает. Но сдался он в позиции, где видел победу за противника. Ошибка была в оценке, не в самом действии.

Вы скажете, что все это юношеский максимализм, что его высокомерное отношение до добра не доведет... не знаю, не знаю. Но позволю посмотреть в будущее – скоро наступят времена, когда Свидлер вообще прогрывать не будет. Годами...
номер сообщения: 8-5-2425

2334

izorla

12.10.2005 | 01:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pochemu raznaya posledovatel'nost' turov v pervom i vo vtorom kruge? Sravnite 6, 7 tury i 13,14 tury?
номер сообщения: 8-5-2426

2335

Cаша

12.10.2005 | 02:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Izoria, если второй круг будет повторять первый с переменой цвета, то на стыке первого и второго круга кто-то будет играть 3 партии подряд белыми, а кто-то 3 партии подряд черными. Чтобы такого избежать обычно немного меняют порядок туров во втором круге.
номер сообщения: 8-5-2427

2336

atoku

12.10.2005 | 02:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ананд-то черными обыграл бедного Леко и догнал Свидлера.
номер сообщения: 8-5-2428

2337

Cаша

12.10.2005 | 03:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вдогонку, проверил таблицы. 6-й и 7-й туры поменяли местами, иначе бы Леко пришлось 3 партии подряд играть черными, а Ананду белыми.
номер сообщения: 8-5-2429

2338

Однодворец

12.10.2005 | 05:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Двухтомник В.Корчного - один из лучших трудов в шахматной литературе, по моему мнению. Так что кто сомневается, брать - не брать, не сомневайтесь. С удовольствием разберете партии :)) Книга на уровне "300 партий Алехина" и "Турнира" Д.Бронштейна.
номер сообщения: 8-5-2430

2339

Однодворец

12.10.2005 | 05:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Атоку. Спасибо за ссылку на интерьвью В.Смыслова.
Хотя и читаю утро.ру регулярно, а вот пропустил :(
Полностью с ним согласен - чемпион мира - Крамник, победивший предыдущего чемпиона Каспарова в матче. А чемпионат ФИДЕ - просто сильный турнир.Побыстрее бы весь этот беспорядок закончился и мы бы дождались, наконец объединительного матча.
номер сообщения: 8-5-2431

2340

Игорь

12.10.2005 | 05:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
"300 партий Алехина" – это Котова что ли?
номер сообщения: 8-5-2432

2341

S-35

12.10.2005 | 07:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец, за всех не надо тут выступать,ok? Ничего вы не дождётесь, какой смысл объединяться с дискредитировавшим себя В.Крамником? Топалов, если не дурак, просто пошлёт Володю подальше и будет прав. Ему скоро и так свой титул защищать придётся.
номер сообщения: 8-5-2433