ChessPro online

Архив раздела «Поговорим?»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2282

Блистательные

11.10.2005 | 09:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"блистательная соотечественница Юдит Полгар"
"таким блистательным шахматистом, как Каспаров"
"Шахматы настолько блистательная область"
"Миша Таль, блистательный мастер"
"такие блистательные шахматисты, как Пауль Керес"

Не слишком ли много блеска для одного интервью, Василий Васильевич? Слава Богу, хоть Крамника в "блистательные" не записали. А то получился бы конфуз.:)
номер сообщения: 8-5-2374

2283

Scachfreund

11.10.2005 | 10:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слышал, что в Москве состоялась встреча с В.Л.Корчным и презентация его двухтомника "Мои 55 лучших партий...". Жаль, что я вдали от цивилизации и не смог присутствовать на встрече с интересным человеком и неординарным шахматистом. Вопрос к обладателям двухтомника: как впечатления от книги? Читал только его старую книгу "Антишахматы". На мой взгляд, честная и откровенная книга, лучшее, что было написано о перипетиях матча в Багио и обстановке вокруг него. Удивительно, что при своем самобытном стиле и бескомпромиссном характере Виктор Львович так и не стал чемпионом мира. Но его противостояние советской системе вызывает уважение.
номер сообщения: 8-5-2375

2284

vasa

11.10.2005 | 10:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На предыдущий пост. По поводу книги Корчного.По пунктам:
1) Купил ее себе на день рождения, денюжки копил.
2) Пролистал оба тома.
3) Проштудировал первый почти весь.
4) Впечатления: если описывать Корчного одним качеством, одним словом, то это слово - "Ярость"! И я бы назвал книги это двухтомника "Мои 55 яростных белых/чёрных партий".
5) Комментарии интересные, и самое главное - с лирическими оступлениями (про Ботвинника, про Карпова...), в которых очень любопытны всякие детальки, описанные очевидцем.
Кстати Виктор Львович, отвечая на вопрос, сколько он работал над книгой сказал: по 3 дня на партию...
6) и нет здесь самолюбования собой: я мол великий, а все остальтные - фон. То есть партии, наполненны борьбой ошибками. Как и положено.
Короче говоря, берите не пожалеете!
номер сообщения: 8-5-2376

2285

atoku

11.10.2005 | 10:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну конечно все тут такие умные, а чемпион мира Василий Смыслов пургу гонит, Как-то нескромно дорогие товарищи!
номер сообщения: 8-5-2377

2286

Тэорэтик

11.10.2005 | 11:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ему никто не мешал выигрывать у Ботвинника"

Иосиф, а Вы откуда в курсе? Свечку держали, так сказать?
номер сообщения: 8-5-2378

2287

Иосиф

11.10.2005 | 11:36:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
to: AAMН Поздравляю! Вы угадали. В других гостевых я так и подписываюсь.

to: Chich Спасибо! Наконец-то хоть кто-то признал, что я прав в оценке заявлений Бронштейна, который пытается представить себя жертвой, хотя ею не является. Ему никто не мешал выигрывать у Ботвинника и побеждать в претендентских турнирах Смыслова. То, что он делает в последних книгах, его совсем не красит.

to: Игорь В девятом классе средней школы у меня был первый разряд с баллом. Это был пик "спортивной карьеры". Когда поступил в университет, бросил играть в турнирах. Теперь тем более нет времени.
Я всегда интересовался шахматной историей, философией игры, собрал хорошую шахматную библиотеку. По этому поводу мне есть что сказать.
О цюрихских партиях Бронштейн пишет в стиле футбольного комментатора. Позже я подробно объясню на примерах, что это такое, и почему это халтура.

to Schachfreund Двухтомник Корчного - удачная книга, рекоммендую. Иногда вызывает вопросы выбор партий, явный фокус больше на 80-90х годах, но, в конце-концов, это авторский выбор.
Впрочем, если Вы любите читать антишахматные книги типа "Антишахмат" и "Дитя Перемен" Каспарова, то обычные шахматные книги Вам могут и не понравиться.

номер сообщения: 8-5-2379

2288

Wicked

11.10.2005 | 12:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Админу:
За удаление исковерканых фамилий участников ЧМ - спасибо!
Но - значит ли это, что Вы считате слова "Касым", ... далее по тексту корректными(ведь такого рода коверканья не удаляются)?

Chich
Не люблю я голословных утверждений, и поэтому мне все-таки хотелось бы услышать фамилии этих многих специалистов, причем в такой форме:
Фамилия Специалиста - Слова Специалиста, из которых ЯСНО следует, что в Матч-Турнире должны играть только В.Ананд(Индия) В.Топалов(Болгария-Испания) и П.Леко(Венгрия), а ВСЕ остальные(например, П.В.Свидлер(Российская Федерация) и В.М.Иванчук(Украина)) играть в Матч-Турнире НЕДОСТОЙНЫ.
номер сообщения: 8-5-2380

2289

e271

11.10.2005 | 12:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. Событие конечно местного масштаба, но тот факт что Николай Власов не попал в финал московского блица благодаря ... ну вы сами знаете мои песни о главном :) думаю заслуживает внимания...
2. Мальчишкам позволительно хихикать за спиной МЭТРА по поводу его неловких высказываний, смешных поступков и т.д. и т.п. с возростом это проходит :) Время у них такое - поржать :))
3. Книга Антишахматы Корчного ИМХО действительно хорошая честная книга с позиций одного из участников. Но мне очень понравились и комментарии по этому поводу Рошаля - представителя с другой стороны ...
Правда она штука объемная и на плоскости ее точно отобразить невозможно...
4. ИМХО если учесть все трудности с которыми столкнулся Корчной в тот период и как он с ними справился, то чемпионом мира после Багио следует признать его. Но мы (пока) привыкли смотреть на РЕЗУЛЬТАТ и совсем не учитываем РЕСУРС. Однако не все еще потеряно :)))
номер сообщения: 8-5-2381

2290

GodOfLight

11.10.2005 | 12:52:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лично на мой взгляд "Антишахматы" и "Записки злодея" - потрясающие книги! В них нет шахматных анализов , но есть описание эпохи, характеров и нравов, что очень немаловажно.
"Дитя перемен" мне не нравится , действительно нечто деструктивное , как и личность ее автора...
Мешали ли Бронштейну обыграть Ботвинника? Зная совковые методы , готов поверить, что ему не позволили это сделать! Это Давид Ионович не вчера придумал - он говорил еще Фишеру в 1960 году.Когда Бобби проиграл партию и плакал, Бронштейн сказал ему : "Меня заставили слить матч Ботвиннику и то я не плакал". Вспомним также как говорил Решевский - "Русские всегда играют как одна команда" (!!!). Вспомним и слова самого Ботвинника - по его свидетельству в 1948 году во время матч-турнира на первенство мира товарищ Жданов забрасывал удочку - "что , если советские участники начнут проигрывать Вам нарочно?" Блтвинник ,по его словам, отказался. Отказался ли? Хм.. 4 - 0 против Кереса... Вспомним еще травлю Корчного и многое другое.
Резюмируя все это , я бы поостерегся делать заявления типа "Бронштейну никто не мешал обыграть Ботвинника и Смыслова"...
номер сообщения: 8-5-2382

2291

СС

11.10.2005 | 12:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если не трудно, где найти "комментарии по этому поводу Рошаля", которые Вам "очень понравились"?
номер сообщения: 8-5-2383

2292

Книголюб

11.10.2005 | 13:11:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Дитя Перемен" конструктивная книга, как и личность её автора. Деструктивной является, скорее, позиция Год оФ лайта. Именно в силу своей предвзятости.:)
номер сообщения: 8-5-2384

2293

e271

11.10.2005 | 13:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да вот здесь кажется... Блин пока найдешь...:)
номер сообщения: 8-5-2385

2294

Shurick

11.10.2005 | 13:45:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
8823
Чего вы прицепились к слову "блистательный"? Ну нравится ему, Смыслову, оно , возможно употребляет часто слишко, но у каждого человека есть слова-паразиты и слова, который он говорит чаще других..

Это из серии - когда нечего сказать, цепляются к словам
номер сообщения: 8-5-2386

2295

СС

11.10.2005 | 14:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Странно, что это Вам понравилось - 20 строчек, из них половина вранья.
номер сообщения: 8-5-2387

2296

ELO

11.10.2005 | 14:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
To Chelovek. Spasibo za informaciju.
To Iosif. Prochital vash post(8763) s interesom. Hochetsja otvetit' podrobno, no schitaju chto poluchitsja dlinnij i drugim neinteresnij opus, ktomuzhe latiniceij. Jesli hotite mogu vislat' na vashu e-pochtu. Pravda na eto trebujetsja 2-3 dnja. No neskolko strok vo vseuslishanje vsjotaki napishu.
1.Kak nepotverzhdjonij 1.razrjadnik(let edak 15) s uspehom polzujus'sovetami D.B. iz "Samouchitelja.." Mne etogo hvatajet.
2.Otzivi avtoritetov shahmatnogo mira(G.Kasparov, P.Kondratjev i dr.)konechno ne pravda v poslednej instanciji, no oni navodjat na misl' posmotret' samolichno trudi D.B. I ocenit' svoim umom.
3.Jesli ya govorju, chto glava "50 partij" ukrashenije "Charodeja", to eto ne znachit, chto ostalnoje v knige ploho. Ne peredjorgivajte pozhaluista!
4.A kakije trudi i avtori Vi shcitajete dostoini vnimanija?
номер сообщения: 8-5-2388

2297

chich

11.10.2005 | 14:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Викед,
ссылку на утверждение целесообразности матч-турнира именно трех (а не восьми) щас найти не могу, но категорически утверждаю, что такие мнения неоднократно высказывались (буду благодарен, если у кого под рукой найдется такая ссылка)
что же касается произвольности включения остальных пяти - не надо делать из меня идиота: относительно Свидлера я специально оговаривался, что он-то как раз из них самый легитимный.. Иванчук же (как и Широв, и еще ряд элитных гроссмейстеров) - это как раз аргумент в мою пользу, в пользу утверждения, что ДО Сан-Луиса, когда отказались К&К и было неизвестно, как покажут себя Ананд и Леко, логичнее было либо сокращать формат до трех-четырех (большая тройка + Свидлер), либо устраивать спортивный отбор..
либо - поскольку на отбор нужно время, согласиться с реально случившимся форматом, но отдавать (ДО начала турнира) себе отчет в том, что объективно, в турнире такого калибра, четыре-пять супергроссов являются хвостом
и в то же время никто не сможет опровергнуть того простого факта, что новейший любимец публики Топалов набрал против тех, кого он считал своими главными конкурентами (Ананд и Леко), 2,5 из 4, а стоял (учитывая возможное поражение от Леко и победу над Анандом в первом круге) - на полтинник
а в матче с чемпионом мира (в данном случае, с Крамником) полтинника для победы недостаточно
вот сольёт он Свидлеру белыми - тогда поглядим, откуда дует ветер
номер сообщения: 8-5-2389

2298

Мурад Аманназаров

11.10.2005 | 14:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тема:Сеанс с Корчным

12 октября в 17.30 в Москве, в крупнейшем в России книжном магазине "Библио-Глобус" издательство "Russian Chess House" проводит встречу с Виктором Львовичем Корчным. Великий шахматист представит свой двухтомник "Мои 55 побед белыми" и "Мои 55 побед черными", а также даст сеанс одновременной игры. Вы сможете задать вопросы великому шахматисту, получить автограф. Вход свободный. Встреча пройдет в зале презентаций магазина (м.Лубянка, ул. Мясницкая, д.63, стр
номер сообщения: 8-5-2390

2299

Блистательные

11.10.2005 | 14:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"8823
Чего вы прицепились к слову "блистательный"?

Ничего мы. Это была просто шутка, не возбуждайтесь так, Шурик, это вредно для здоровья. Но согласитесь, крамник-блистательный - это было бы смешно!
номер сообщения: 8-5-2391

2300

Solovey

11.10.2005 | 14:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
To 8796 Gregory
Возможно,срезал.Я эту сентенцию слышал по ТВ в культурном споре. Сам не проверял. Решил поверить на слово, потому что они не встречались,и только после смерти Д. Т-ой сказал вдруг, что хотел бы с ним поговорить(это уже точно).О взаимоотношениях писателей и поэтов -тут не место.Но много знаю и Вы знаете фактов, как поливали друг друга в статьях и книгах(например, Карамзинов -Тургенев, Чернышевский -"клоповоняющий"...)А насчет "отворачивался" - я понял это буквально: где-то при встрече... Но,повторяю и каюсь! - не проверял лично...
А эпиграмму "милый пыщ - новый прыщ" знаете? Это про Д. А история с ребенком(была ли не была?) кого хошь оттолкнет...
номер сообщения: 8-5-2392

2301

Soplik

11.10.2005 | 14:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Но согласитесь, крамник-блистательный - это было бы смешно!"
:-)
номер сообщения: 8-5-2393

2302

Великий

11.10.2005 | 14:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А между тем пока здесь идет актуальная тема творчества Бронштейна разрыв сокращен на полтора очка и если Свидлеру дико подфартит в предстоящей с Топаловым то останется уже ничего и всем придется заново поверить в чудеса. Все же интрига или ее видимость не умирает. Веселин притормозил изрядно но еще не проигрывал и Петр имеет шанс первым поздравить его с почином правда мне этого не хотелось бы. Уже есть чемпион и другого нам не надо.
номер сообщения: 8-5-2394

2303

e271

11.10.2005 | 15:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Странно, что это Вам понравилось - 20 строчек, из них половина вранья"
:)))) Ну, во первых я НИКАК не могу судить о степени правдивости. То есть там нет НИКАКИХ логических противоречий (как например в любимой всеми очковой системе :))).
2.Правда Корчного - шахматная правда - Правда Рошаля - государственная правда.
3. А вот мне в голову сейчас пришла такая мысль. А что случилось бы если-бы Карпов проиграл? Ну не справилась бы команда с задачей завалить одинокого волка? А разве так уж невероятен такой сценарий.
После поражения заходит Михаил Андреевич к Леониду Ильичу и говорит "Леня а нахрена козе баян, а нам эти шахматы?. И тихо мирно закрывают особняк на Гоголевском на ремонт. В газетах популярно рассказывается о преимуществах русских шашек. Чиновники резко ессно переходят в шашечную федерацию... И никаких шахмат ... И никаких будущих Каспаровых, Крамников ... И нехай диссидент Корчной воюет с Фишером за непонятное первенство в чуждой нам игре...
А ведь шахматы держались именно на Союзе ...
ИМХО - "все разумное - действительно.."@ :))
номер сообщения: 8-5-2395

2304

СС

11.10.2005 | 15:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позволю себе пройтись по Вашему тексту.
1.«Выиграв у Ботвинника, Бронштейн становился ...фигурой международного значения, неужели Вы действительно думаете, что в этом случае ему могло что-то угрожать?»
Ну так, навскидку, Бухарин, или Рыков, или Михоэлс тоже были людьми небезызвестными.
2.»Ботвинник пишет о выигрыше в матче 1937 с Левенфишем как о средстве обезопасить себя от возможных репрессий»
Не припомню такого у Ботвинника. Ссылку, please.
3.«в матч-турнире играли все честно, каждый с каждым боролся честно, до конца»
Согласен, но если бы была реальная опасность, что Решевский займет 1-е место, все могло быть и по-другому.
4.«Наконец, матч 1951. Неуютно на матче чувствовал себя, скорее, Ботвинник»
Думаю, что у и того, и другого были свои трудности.
5.« Ботвинник не мог получить в библиотеке ЦДШ шахматные журналы, т.е. ему мешали готовиться к матчу» - да, не мог, из-за невежества руководителя Спорткомитета. Не думаю, что это была попытка помешать, как это подает в своей книге болезненно мнительный Ботвинник.
6.«Другой момент: блестяще выигранный Котовым межзональный в 1952. Авербах говорит, что ему, Геллеру, Петросяну, Тайманову, запретили выигрывать у Котова. ..Но какие советские шпионы заставили … зарубежных участников Котову проигрывать? Так что тот на 2.5 очка оторвался от второго места? Кто должен был радоваться полуочку? Авербах или Котов?»
В любом случае, если Авербах не лжёт – это было вмешательством в честную спортивную борьбу.
7.«Напрашивается связь с домыслами Корчного»
Не вижу никакой связи. И почему с домыслами?

номер сообщения: 8-5-2396

2305

СС

11.10.2005 | 15:27:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Правда Корчного - шахматная правда - Правда Рошаля - государственная правда"
Позволю себе несколько переделать.
Правда Корчного - его субъективная правда - Правда Рошаля - государственная правда, т.е. не правда, а ложь.
А про Михал Андреича с Леонидом Ильичём - аффтар жжот!
номер сообщения: 8-5-2397

2306

Gipermodernist

11.10.2005 | 16:09:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
S interesom prochital kommentarii k partii Anand-Kasimjanov. Hotelos' by utochnit' v svjazi s chem, krome rezul'tata partii, hod Rc8 ocenen kak somnitel'nyj,a Ng4 prosto plohim? Naprimer posle 17...Qe7(odin iz vozmozhnyh hodov)u chjornyh s vidu vpolne priemlemaja pozicyja.
Hod 17...Ng4 konechno daleko ne luchshyj, no vo pervyh neponjatno kak posle 18...Nf6 belye poluchajut hot' kakoj-to pereves, s takoj-to loshadju na a5, vo vtoryh posle 19....Nh2 vmesto dejstvitel'no proigryvajustchevo Nf6? 20.Qf2(Qe3) Nf3 pereves belyh daleko ne prosto dokazat'. Pozicyja ostajotsja obojudnoj.
Zaranee bol'shoe spasibo.
номер сообщения: 8-5-2398

2307

Bonvivant

11.10.2005 | 16:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Уже есть чемпион и другого нам не надо."
Такое ощущение, что где-то я такое уже слышал... М.б. СС или Иосиф напомнят ?
В любом случае - вперед, Петр ! Франция болеет за тебя !
номер сообщения: 8-5-2399

2308

СС

11.10.2005 | 16:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крогиус - Каспарову
номер сообщения: 8-5-2400

2309

Grigoriy

11.10.2005 | 16:25:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Соловей, Вам не кажется, что когда речь идёт о личностных вопросах, не стоит основываться на том, что где-то когда-то краем уха слышали? Товарищи не встрречались просто по разнице мест проживания. Мнение обоих о творчестве другого было исключительно высоким. Толстой в частности просил передать Достоевскому, “что я его люблю”(за “Мёртвый дом”) и что ничего лучшего (включая Пушкина) в новой литературе он не знает.
номер сообщения: 8-5-2401

2310

GodOfLight

11.10.2005 | 16:35:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Правда Рошаля - государственная правда"... В том-то и дело , что Корчной играл свой матч не против Карпова , а против Советского государства и борьба велась отнюдь не только и не столько на шахматной доске. Это всем было вполне понятно и в 1978 году.
номер сообщения: 8-5-2402

2311

Валерий

11.10.2005 | 16:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, да - а текст партий составлялся на Лубянке.

Фраза звучит иначе - У НАС есть чемпион и другого нам не надо
номер сообщения: 8-5-2403