|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Roger: Я вот только одного не понимаю: почему, когда нам нужно, Быков умница и пордочный, а когда не нужно - идиот и дебил? |
Опередили меня, почтенный Роджер. Я хотел написать то же самое, но не в форме вопроса, а в форме утверждения - очень удобно иметь такой гибкий позвоночник! В одной теме то, что сказал Быков, так ужасно и дебильно, что "кюшать не могу", а в другой - "да вот же ж, Быков же ж об этом говорил же ж!" |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71604 |
|
|
|
|
арт.: Grigoriy: арт.: Grigoriy: | "статейкa, начирканнaя на злобу дня?" |
А не могли бы Вы озвучить возражения по существу? |
возражать там нечему |
Есть. Вот содержательные утверждения Быкова.
1. Научная репутация Лихачёва нееестественно раздута, не соответствует его реальному вкладу в науку.
2. Репутация Лихачёва как Совести Нации не соответствует этому понятию. Никогда он не вступался за неправедно гонимых, никогда не обличал власть, всегда был в позе "Чего изволите"
3. Оная репутация сделана властями как плата за соответствие понятий Лихачёва нуждам власти. |
по 1. ответил сам Быков
| Я не столь компетентен, чтобы судить о чисто научных заслугах Дмитрия Сергеевича - мне приходилось слышать мнения профессионалов. |
приходилось...
мне тоже приходилось много чего слышать,
в частности от вас, Григорий, посему позвольте два следующих пункта отнести к разряду ваших фирменных и оставить без ответа)) |
Арт, почему Вы отвечаете на то, что не прочитали?! Какое значение имеет личная компетентность/некомпетентность Быкова?! Есть тезисы. Они содержательны. Вы конечно не обязаны на них отвечать, но изображать что их нет ... |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71605 |
|
|
|
|
| Roger: Я вот только одного не понимаю: почему, когда нам нужно, Быков умница и пордочный, а когда не нужно - идиот и дебил? |
Я не понимаю другого - при чём тут "когда мне нужно"?
Есть факт:
Иногда Быков говорит умно и порядочно, иногда несёт мерзости и бред. Я тут ни при чём и не ответственен. Моего тут только оценка. В конкретных случаях, если имеете желание, можете эту оценку оспаривать. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71606 |
|
|
|
|
дык пункт первый ваш или быкова ?!
но по любому, чтобы судить о его адекватности "надо быть в предмете",
Вас я не упомянул, поскольку ( по пункту 1.) это очевидно лишнее) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71607 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Духовность для Быкова - творчество и нонконформизм. Для Лихачёва(если верить Быкову) - благообразность и благопристойность. |
Естественно, Лихачев такого никогда не говорил, он идиотом не был.
Что Лихачев говорил (и пропагандировал всей своей жизнью) - что лучше быть воспитанным, негромко говорящим, хорошо одетым человеком, уважающим женщин, чем расхристанным хамоватым жлобом, матерящимся при "тёлках" и постоянно бухим.
Да, расхристанный хамоватый жлоб может оказаться Юрой Хоем или Сергеем Есениным, и тем самым заслужить индульгенцию за свою хамоватость и жлобство. Но 99.99% хамоватых жлобов - не Есенины и не Хои, и никаких индульгенций не заслуживают. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71608 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Моего тут только оценка. |
Так факт или оценка? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71609 |
|
|
|
|
Grigoriy:
Иногда Быков говорит умно и порядочно |
- это когда вы с ним согласны
| , иногда несёт мерзости и бред. |
Это когда вы с ним не согласны.
Нормальные люди, Григорий (я понимаю, что у вас другая компания - я вас просто информирую), ежели кого-то заклеймили дураком и мерзавцем, на его мнение, как на доказательство чего бы то ни было, не ссылаются. Скорее, наоборот: А дурак, он утверждает, что Б, значит, вероятно, не-Б (это не железное доказательство не-Б, но аргумент именно в пользу не-Б). |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71610 |
|
|
|
|
| Grigoriy:Я всего лишь говорил, что назначение Лихачёва совестью нации мне кажется совершенно необоснованным. И я подчёркиваю, что Лихачёв лично в этом назначении видимо не участвовал. |
мне кажется здесь Темнейший постарался... он в девяностые был одним из руководителей спецслужб. И его нынешняя любовь к сакральности (Севастополь+Великая Победа) явно растет из прошлого. Наверняка он еще тогда заметил что в России не хватает нового Сергия Радонежского вот и проводил эксперименты в прессе... кто на эту роль больше подойдет? Согласен с Вами, что в назначении себя совестью нации Дмитрий Лихачев не участвовал - узнал видимо об этом из той же прессы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71611 |
|
|
|
|
masterd: | Grigoriy:Я всего лишь говорил, что назначение Лихачёва совестью нации мне кажется совершенно необоснованным. И я подчёркиваю, что Лихачёв лично в этом назначении видимо не участвовал. |
мне кажется здесь Темнейший постарался... он в девяностые был одним из руководителей спецслужб. |
Чего-о?? Лихачев был Лихачевым уже во время горбачевского I съезда. Бледная моль тогда еще даже за собчаком портфель не носила (потому что Собчак стал Собчаком тоже после этого съезда). |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71612 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Чего-о?? Лихачев был Лихачевым уже во время горбачевского I съезда. Бледная моль тогда еще даже за собчаком портфель не носила (потому что Собчак стал Собчаком тоже после этого съезда). |
великим Лихачевым он был и раньше того съезда - но обласканность властью началась при Ельцине (орден номер 1 - это было реально круто)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71613 |
|
|
|
|
Roger:
| Grigoriy: Моего тут только оценка. |
Так факт или оценка? |
В результате переносов возникла небольшай путаница. ""Факт", а не "мнение"" - моё мнение о Петре(и тут с вероятностью не 1, а скажем .999)
2-ая же цитата относилась к Быкову.
Роджер, я вновь прошу Вас отказаться от Вашей манеры беспредметного ехидства(пусть даже и предметного) и если у Вас есть что возразить мне - возражать по существу.Тоже естественно относится ко всем, но к Вам особенно - ввиду моего высокого мнения о Ваших знаниях и интеллекте.
Если же моя манера выражения Вам противна - может разумнее вообще не реагировать, чем говорить не по существу? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71614 |
|
|
|
|
Ukrfan: Grigoriy:
Иногда Быков говорит умно и порядочно |
- это когда вы с ним согласны
| , иногда несёт мерзости и бред. |
Это когда вы с ним не согласны.
Нормальные люди, Григорий (я понимаю, что у вас другая компания - я вас просто информирую), ежели кого-то заклеймили дураком и мерзавцем, на его мнение, как на доказательство чего бы то ни было, не ссылаются. Скорее, наоборот: А дурак, он утверждает, что Б, значит, вероятно, не-Б (это не железное доказательство не-Б, но аргумент именно в пользу не-Б). |
"Мне неважно, брюнет или блондин говорит правду". Равно и неправду. НИКОГДА я не говорю "САМ СКАЗАЛ!" Ну вот не моё это :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71615 |
|
|
|
|
| Я не уверен, что Вы поняли, Юрий, потому повторю: Я никогда не ссылаюсь на авторитетные мнения как на д-ва. И если человек сказал лучше или хотя бы раньше, то же, что хотел сказать я - я его процитирую, кто бы он ни был - даже если я считаю его мерзавцем или дебилом. Равно если уважаемый мной человек скажет то, с чем я несогласен - я стану с ним спорить. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71644 |
|
|
|
|
| Даже если он - завравшаяся гадина вроде Набокова? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71648 |
|
|
|
|
| Роджер, я благодарен Вам за внимание ко мне и моей именной теме. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71649 |
|
|
|
|
| Нет, ну я пытаюсь понять, если человек заслужил эпитет, например, лживого блудослова, имеем ли мы моральное право ссылаться на него в следующий раз? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71650 |
|
|
|
|
| Увы, я был неправ - насчёт внимания. Повторяю. "Мне неважно, блондин или брюнет говорит правду". |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71651 |
|
|
|
|
| Тут, по-моему, первичная характеристика вступает в противоречие с последующей, типа "мне не важно, какие волосы у этого блондина - рыжие или чёрные". |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71653 |
|
|
|
|
| (Неполная) Индукция не работает - на 4-й (3-й?) раз волки пришли. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71656 |
|
|
|
|
| Roger: Тут, по-моему, первичная характеристика вступает в противоречие с последующей, типа "мне не важно, какие волосы у этого блондина - рыжие или чёрные". |
У Вас глюки. Может стоит обратится к врачу? Или просто выпить рассолу. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71657 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Я не уверен, что Вы поняли, Юрий, потому повторю: Я никогда не ссылаюсь на авторитетные мнения как на д-ва. И если человек сказал лучше или хотя бы раньше, то же, что хотел сказать я - я его процитирую, кто бы он ни был - даже если я считаю его мерзавцем или дебилом. Равно если уважаемый мной человек скажет то, с чем я несогласен - я стану с ним спорить. |
т.е. все мнения, кроме собственного, в принципе никакой роли не играют - точно так же, как и другие люди, кем бы там они не были)
что ни говори, но последовательность - сильная сторона этого персонажа |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71658 |
|
|
|
|
| Видите ли. дмсд, мои мнения - в отличие, например, от Ваших "мнений"- не возникли от зазубривания непонятых мною текстов, не являются попугайным повторением за назначенным кем-то когда-то Вам в авторитеты - а возникли как следствие того, как мне представляются факты и обдумывания. Это представление, кстати, иногда изменяется, иногда изменяются и мнения. Потому мой мнения - без кавычек. В отличие от. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71659 |
|
|
|
|
| Grigoriy: не возникли от зазубривания непонятых мною текстов |
это святая правда - они возникли от неспособности понимать тексты, а вовсе не от зазубривания, и именно по этой причине никакой ценности и не представляют.
и кстати, "зубрить" вообще умеют только технари. в гуманитарочке, увы, все построено на понимании - поэтому она так плохо и дается людям в реальности. просто помнить, чем дорический ордер отличается от ионического - это абсолютно бесполезное знание; надо еще как-то понимать, почему так случилось, только тогда с этим можно что-то делать) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71660 |
|
|
|
|
Спасибо, салюки, повеселили. Только Вы способны сохранять серьёзность, вещая такое. В профессиональные клоуны не пробовали податься? У Вас получается!
Впрочем, вероятно Вы правы. Я то понял Ваш спич так, что понимание требуется предмета(и тогда это конечно бред), а ведь на самом деле требуется понимание настроений начальства, основанное на тонком анализе испускаемых оным начальством газов! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71661 |
|
|
|
|
и кстати, в отличие от тебя у меня просто нет начальства, да и не было никогда)
и я только лишний раз убеждаюсь, как это прелестно - заниматься себе всякими текстами и гуманитарочкой. а то вот пообщаешься с людьми, нагрузят они своим опытом из зубрежки и начальственных газов... бррр
хотя, конечно, хорошо объясняет немножечко мразотный характер персонажа |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71663 |
|
|
|
|
| Не знаю насчёт характера, а вот за право Выдающихся Личностей убивать и насиловать я не выступал. Чего не было, того не было :-) В отличие от :-) |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71664 |
|
|
|
|
А, кстати. Возвращаясь к теме. Не просветите меня, каковы в Вашем понимании были основания для назначения Дмитрия Сергеевича Совестью Нации.
Интересны также Ваши соображения и ссылки на мнение авторитетных(по Вашему мнению) учёных о его научных заслугах.
И, разумеется, высказаться на эту тему приглашаются все желающие, в особенности - арт и Укрфан.
Благопристойный внешний вид и поведение просьба не упоминать. Об этом я в курсе. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71665 |
|
|
|
|
Заглянул к почтеннейшей Левконое. Увидел очередной шедевр гениальной Юшиной.
Спасибо обeим! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71676 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-71677 |
|
|
|
|
Grigoriy: А, кстати. Возвращаясь к теме. Не просветите меня, каковы в Вашем понимании были основания для назначения Дмитрия Сергеевича Совестью Нации.
Интересны также Ваши соображения и ссылки на мнение авторитетных(по Вашему мнению) учёных о его научных заслугах.
И, разумеется, высказаться на эту тему приглашаются все желающие, в особенности - арт и Укрфан.
Благопристойный внешний вид и поведение просьба не упоминать. Об этом я в курсе. |
А не подскажете ли, в свою очередь, какие есть подтверждения тому, что Лихачев был именно "назначен"? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-71678 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
