|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Pirron: Grigoriy: Eagle_2: Я даже не знаю, кто такой Могултай и чем он крупен?  |
Это великий просветитель. Уровня Перельмана - но в совершенно другой области.
Отвечая на тест Евгения Витковского о двадцати пяти главных для себя русских поэтах XX века[11], назвал следующих:
Щировский, Георгий Иванов, Слуцкий
Бродский, Заболоцкий
Кузмин, Конст. Вагинов, Бунин, Мандельштам, Ходасевич
Валентин Катаев, Гумилёв, Олейников, Пастернак, Кушнер, Липкин, Глазков, Сергей Шестаков, Анчаров, Щербаков
Дукельский, Саша Чёрный, Одоевцева, Домбровский, Дон-Аминадо
На факультативный вопрос о поэтах, вызывающих резкую антипатию, ответил: Блок, Маяковский, Цветаева[12]. |
|
Такой хоккей нам не нужен. |
У меня также его поэтические вкусы вызывают недоумение. Мои, кстати, куда более банальны - но и они вызывают у многих, в частности и у Вас, недоумение :-) Практически любые индивидуальные вкусы вызывают у всех других искренно интересующиxся поэзией недоумение. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133838 |
|
|
|
|
| Ещё добавлю о Могултае. Он человек феноменальных знаний и эрудиции и огромного ума. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133844 |
|
|
|
|
| ЕГ его тоже очень уважает. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133845 |
|
|
|
|
У них очень близкое, насколько понимаю, понимание жизни и отношение к ней.
Моё - совершенно другое(теоретически), потому я обьективней. Но практически всё-таки довольно близкое, у нас с ЕГ совпадения часто были текстуальны. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133846 |
|
|
|
|
Роджеру и ФИМБ в связи с
https://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=25-53-18763 (и далее по вветке).
Медведь составляет список физиков:
https://flying-bear.livejournal.com/2473092.html
История физики в двадцати пяти именах:
Кеплер, Галилей, Ньютон, Гюйгенс, Юнг, Ампер, Гамильтон, Фарадей, Френель, Клаузиус, Максвелл, Герц, Больцман, Гиббс, Планк, Лоренц, Эйнштейн, Резерфорд, Бор, Борн, Гейзенберг, Шредингер, Дирак, Паули, Ферми.
Если тридцать, то еще Кельвин, Вигнер, Бете, Швингер, Фейнман.
А дальше? Гелл-Манн, Ландау. Вот до скольки надо считать, чтобы вошли соотечественники. Один соотечественник. И потом их еще долго не будет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133847 |
|
|
|
|
Гамильтон не физик.
А Ландау я бы поставил на уровень Фейнмана. И Гинзбурга.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133848 |
|
|
|
|
| Т е Вы считаете Гинзбурга более крупным физиком чем Боголюбов? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133849 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Т е Вы считаете Гинзбурга более крупным физиком чем Боголюбов? |
Да. Боголюбова я считаю вообще больше математиком и "деятелем".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133850 |
|
|
|
|
1. Все это очень субъективно, но все-таки нужно уточнить, что МК говорил об «истории физики через имена», а не ранжировку имен по месту в истории физики.
2. Главный недостаток классификации от МК в том, что физика разнообразна. Такая классификация сильно напоминает историю спорта через футболистов, шахматистов и хоккеистов.  |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133851 |
|
|
|
|
Grigoriy: Роджеру и ФИМБ в связи с
https://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=25-53-18763 (и далее по вветке).
Медведь составляет список физиков:
https://flying-bear.livejournal.com/2473092.html
История физики в двадцати пяти именах:
Кеплер, Галилей, Ньютон, Гюйгенс, Юнг, Ампер, Гамильтон, Фарадей, Френель, Клаузиус, Максвелл, Герц, Больцман, Гиббс, Планк, Лоренц, Эйнштейн, Резерфорд, Бор, Борн, Гейзенберг, Шредингер, Дирак, Паули, Ферми.
Если тридцать, то еще Кельвин, Вигнер, Бете, Швингер, Фейнман.
А дальше? Гелл-Манн, Ландау. Вот до скольки надо считать, чтобы вошли соотечественники. Один соотечественник. И потом их еще долго не будет. |
Тут есть какая-то ошибка в рассуждении. Физика, как и вообще современная наука, появилась в России значительно позже, чем в западной Европе. Поэтому в "истории физики по именам" появления имен российских( советских) физиков надо дожидаться достаточно долго. Но если они вообще появляются - значит, наука достигла в России достаточно высокого уровня. И для прогноза на будущее значение имеет только современное состояние науки, а не то, сколько времени она в той или иной стране просуществовала. То есть для прогноза, какое будущее ожидает российскую и итальянскую науку, никакого значения не имеет, где и когда жил Галилей. Это превосходство итальянской науки над российской нисколько не гарантирует. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133852 |
|
|
|
|
| То же самое с вкладом в литературу, начиная с Гомера. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133853 |
|
|
|
|
Узнаём Льва по когтям! | В соответствии с особенностями сложных развивающихся систем теория в сжатом виде воспроизводит в процессе своего функционирования основные черты своего генезиса. И это в равной степени относится и философии, и к физике, и ко всякой науке. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133854 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133855 |
|
|
|
|
Quantrinas: Гамильтон не физик.
|
alexey_pl 25 января 2018, 17:03:58
А Кеплера разве правильно числить среди физиков?
flying_bear
25 января 2018, 17:13:45 Что значит «правильно»? Кто это решает? Мое мнение такое, Ваше может быть, разумеется, совершенно другим. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133856 |
|
|
|
|
Pirron: Grigoriy: Роджеру и ФИМБ в связи с
https://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=25-53-18763 (и далее по вветке).
Медведь составляет список физиков:
https://flying-bear.livejournal.com/2473092.html
История физики в двадцати пяти именах:
Кеплер, Галилей, Ньютон, Гюйгенс, Юнг, Ампер, Гамильтон, Фарадей, Френель, Клаузиус, Максвелл, Герц, Больцман, Гиббс, Планк, Лоренц, Эйнштейн, Резерфорд, Бор, Борн, Гейзенберг, Шредингер, Дирак, Паули, Ферми.
Если тридцать, то еще Кельвин, Вигнер, Бете, Швингер, Фейнман.
А дальше? Гелл-Манн, Ландау. Вот до скольки надо считать, чтобы вошли соотечественники. Один соотечественник. И потом их еще долго не будет. |
Тут есть какая-то ошибка в рассуждении. Физика, как и вообще современная наука, появилась в России значительно позже, чем в западной Европе. Поэтому в "истории физики по именам" появления имен российских( советских) физиков надо дожидаться достаточно долго. Но если они вообще появляются - значит, наука достигла в России достаточно высокого уровня. И для прогноза на будущее значение имеет только современное состояние науки, а не то, сколько времени она в той или иной стране просуществовала. То есть для прогноза, какое будущее ожидает российскую и итальянскую науку, никакого значения не имеет, где и когда жил Галилей. Это превосходство итальянской науки над российской нисколько не гарантирует. |
Пиррон, проснитесь. Выпейте кофе!
Ваша реакция повергла меня в недоумение, и только выпив кофе я понял, в чём дело! Следуйте моему примеру! |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133857 |
|
|
|
|
| FIBM: 1. Все это очень субъективно, но все-таки нужно уточнить, что МК говорил об «истории физики через имена», а не ранжировку имен по месту в истории физики. |
Это верно, но видим, что если говорить о 30 то Фейнман по мнению М в список входит, а Ландау - нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133862 |
|
|
|
|
Grigoriy: | FIBM: 1. Все это очень субъективно, но все-таки нужно уточнить, что МК говорил об «истории физики через имена», а не ранжировку имен по месту в истории физики. |
Это верно, но видим, что если говорить о 30 то Фейнман по мнению М в список входит, а Ландау - нет. |
Почему у МК такой список, а не другой, может объяснить только автор. Рискну предположить, что «такая расстановка» для конкретного случая Фейнман/Ландау связана с приоритетами методов над конкретными результатами. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133863 |
|
|
|
|
| Я, как Вы понимаете, абсолютно некомпетентен для разговора по существу, но напомню, что Ландау также ставил Фейнмана выше себя. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133864 |
|
|
|
|
| Этот список - с сильным теоретическим перекосом. Особенно более новая его часть. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133865 |
|
|
|
|
Grigoriy: Quantrinas: Гамильтон не физик.
|
alexey_pl 25 января 2018, 17:03:58
А Кеплера разве правильно числить среди физиков?
flying_bear
25 января 2018, 17:13:45 Что значит «правильно»? Кто это решает? Мое мнение такое, Ваше может быть, разумеется, совершенно другим. |
|
Это конечно, моё субъективное мнение.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133867 |
|
|
|
|
FIBM: Grigoriy: | FIBM: 1. Все это очень субъективно, но все-таки нужно уточнить, что МК говорил об «истории физики через имена», а не ранжировку имен по месту в истории физики. |
Это верно, но видим, что если говорить о 30 то Фейнман по мнению М в список входит, а Ландау - нет. |
Почему у МК такой список, а не другой, может объяснить только автор. Рискну предположить, что «такая расстановка» для конкретного случая Фейнман/Ландау связана с приоритетами методов над конкретными результатами. |
Результаты Фейнмана вполне себе. Диаграммы это новый язык, можно сказать - ну хорошо, метод, но давший как раз конкретные результаты. Ну и другого много. А теория перенормировок в квантовой электродинамике? А path integral? А вихри в гелии? Это на вскидку.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133868 |
|
|
|
|
А до Кеплера Галилея у физики нет истории в именах? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133869 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: Grigoriy: | FIBM: 1. Все это очень субъективно, но все-таки нужно уточнить, что МК говорил об «истории физики через имена», а не ранжировку имен по месту в истории физики. |
Это верно, но видим, что если говорить о 30 то Фейнман по мнению М в список входит, а Ландау - нет. |
Почему у МК такой список, а не другой, может объяснить только автор. Рискну предположить, что «такая расстановка» для конкретного случая Фейнман/Ландау связана с приоритетами методов над конкретными результатами. |
Результаты Фейнмана вполне себе. Диаграммы это новый язык, можно сказать - ну хорошо, метод, но давший как раз конкретные результаты. Ну и другого много. А теория перенормировок в квантовой электродинамике? А path integral? А вихри в гелии? Это на вскидку. |
И диаграммы, и path integral это методы. Перенормировки и вихри в гелии, полярон, это результаты. Имхо. У Ландау результатов такого уровня намного больше. А вот методов нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133870 |
|
|
|
|
Зато весь его Курс сплошные методы, хотя и не им придуманные, но уникально изложены.
Ну и чем Вам теория фазовых переходов + Гинзбург-Ландау не метод?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133872 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Ну и чем Вам теория фазовых переходов + Гинзбург-Ландау не метод? |
1. Теория фазовых переходов Ландау занимает пограничное положение между методами (среднее поле) и результатами.
2. Пытался реконструировать логику МК (не Магнуса Карлсена ): почему Фейнман в списке, а Ландау-нет!? |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133873 |
|
|
|
|
FIBM: Quantrinas:
Ну и чем Вам теория фазовых переходов + Гинзбург-Ландау не метод? |
1. Теория фазовых переходов Ландау занимает пограничное положение между методами (среднее поле) и результатами.
|
Это схоластика и казуистика! 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133875 |
|
|
|
|
И главное там не среднее поле, а параметр порядка и нарушение симметрии при фазовом переходе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133876 |
|
|
|
|
| Quantrinas: И главное там не среднее поле, а параметр порядка и нарушение симметрии при фазовом переходе. |
Параметр порядка и нарушение симметрии это результат.
Среднее поле это метод.
|
|
|
| номер сообщения: 8-484-133877 |
|
|
|
|
VicS: А до Кеплера Галилея у физики нет истории в именах? |
Я тоже там удивился отсутствию Архимеда. Ладно Евдокс, Паскаль, Торичелли дискутабельны, но Архимед .... Он не ответил. |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133880 |
|
|
|
|
Eagle_2: АА - прекрасный поэт. Каким она была человеком, мне совершенно безразлично. Опять напомню своё старое сердитое суждение:
Обыватель обожает копаться в грязном белье выдающихся людей, думая, наверное, что его личное грязное белье как-то поднимет его до уровня последних. Для литературоведа тот факт, что великий человек имел беспорядочные половые связи, нетрадиционную ориентацию, избивал собственную жену и издевался над своими детьми, проявлял необычайную скаредность, страдал душевными болезнями, пьянствовал, был наркоманом, проигрывал все деньги на скачках, рулетке или в карты, подделывал векселя своих родителей, сидел в тюрьме за различные преступления вплоть до убийства, регулярно посещал злачные места и растлевал малолетних, представляет интерес лишь с той точки зрения, как это отразилось на его творчестве и какие автобиографические черты несут его произведения.
Каким бы ни был великий человек отвратительным в личной жизни, нам важно только его творчество. Остальное - для любопытных и специалистов.
Любите книги и людей
В плену безудержных страстей,
Ведь гениев средь нас так мало,
Зато полно вокруг вандалов.
Ноябрь 2005 года |
| jenya: Ахматова с честью вынесла удары жизни, и производила впечатление как раз своей личностью, как на современников, так и на потомков. Несравнимо большее впечатление, чем мышиная возня могулая. Что касается бурной молодости, то и Лев Николаевич в юности не был ангелом, и что. Да ничего. |
Могултай
1. Не считает Ахматову великим поэтом(хотя очень хорошим технически)
2. Hе считает её хорошим человеком.
3. Не считает её крупной личностью.
4. Считает что она целенаправленно создавала себе имидж великого поэта, хорошего человека и крупной личности. И увлeчённо исследует феномен этого мифотворчества.
Подробнее в обсуждении здесь:
https://wyradhe.livejournal.com/26063.html |
|
|
| номер сообщения: 8-484-133881 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
