|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
не знаю, насколько эта фишка соответствует действительности, но вроде бы, в средние века в католической церкви всерьёз велись дискуссии о том, является ли женщина человеком, а точнее, есть ли у нее душа?
и будто бы, на одном из соборов (в смысле, съездов) было даже проведено голосование по этому вопросу, и, с минимальным перевесом (чуть ли не в один голос) вопрос был решен в положительном смысле
в связи с этим у меня два вопроса к Чемодану
вопрос первый: признаёте ли Вы, Чемодан, наличие души у Креста?
если да, признаёте, то из этого вытекает важное следствие
даже Базар, оспаривающий актуальность столкновения двух гостевых, вряд ли станет возражать, что нынешний конфликт стал закономерным развитием предыдущего
а из-за чего возник предыдущий? - из-за того, что Крест отказался прикрыть своё детище
из Ваших, Чемодан, собственных постов и из постов авторов, в какой-то мере выражающих Вашу точку зрения (да и, в конце концов, это и так, без всяких постов понятно) следует, что проект Чесспро был создан Вами для души, не приносил прибыли и, напротив, требовал постоянных затрат
для Креста же этот проект был работой, как можно судить по его постам, одним из главных источников его дохода (если не самым главным)
а для души у Креста была гостевая КС
в связи с этим формулирую вопрос второй
что же произойдет, если, допустим, Крест согласится восстановить прямой контакт с Вами, а Вы, в качестве ответного шага доброй воли, согласитесь возобновить работу сайта?
будете ли Вы в таком случае вновь настаивать на закрытии КС?
я отдаю себе отчет, что уж этот-то последний вопрос щас вообще никого не интересует (кроме, может быть, Креста)
все хотят услышать от Вас только долгожданного согласия на возобновление Чесспро (хотя, на самом деле, многие уже даже этого не хотят - уважая Ваше право сохранить свои нервы и свои деньги)
хочу подчеркнуть, что оба вопроса я задал не из желания, как выражается Е по3,14здить, а в надежде получить ответ, хотя бы самый краткий и односложный
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9356 |
|
|
|
|
Чесспро будет жить !
1. Лучшая реклама - это конфликт, проблема, разборка, ... Сайт закрыт - форум работает. Все довольны - все любители заняты - профи отдыхают.
2. Есть неделька перед главным матчем года - самое время подогреть всех читателей Чесспро. Ну как Вам разогрев ? Сильный ? Будем продолжать Вас жарить ?
3. Бюджет сейчас растет особенно сильно - всем нужен Чесспро. Тем более инфляция в стране не 8-12 % как говорят в правительстве. Квартиры в Москве за полгода в 2 раза выросли.
4. Сергей Шипов доказал, что он не простой гроссмейстер - а супергросс. Он отдохнул за границей, победил в турнире, обыграл Магнуса и самое главное - сильно улучшил свой домашний бюджет. Да, безусловно, сдельная з/п Чемодана отличная, но 2-3 реальных турнира в год и можно жить спокойно - а не работать на износ.
5. Сайт Чесспро растет не по дням. Посмотрите сколько статей новых появлялось в последнее время. Порой за день 2 статьи. Нагрузка на Чемодана была уже давно нериальной - тут даже 2 помощника, если бы были, завыли ... Да, да - проблемы нужно решать - а не биться из последних сил в конвульсиях.
6. И главное. Попробуйте понять Сергея. Он закончил МГУ, он супергросс. Понимаете же, что он знает что он хочет, за какие деньги, в каком режиме, ... Разумеется ему нужна свобода. И эта свобода у него есть - но ... недостаточно, маловато, неуютно, нетворчески, ... Он способен на большее, чем лучший Онлайн. Иногда ему нужен вызов ...
Чтобы понять это и объяснить нужен не 1 разговор в реале наедине - а как минимум 5. И даже после много важных деталей ускользнет из общей картины. Но ... надо двигаться - движение жизнь - для всех нас ! |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9360 |
|
|
|
|
| Страшно обидно. Это был потрясающий, самый лучшие шахматный сайт. Можно ли что-нибудь сделать, чтобы он возобновил работу ? |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9361 |
|
|
|
|
Уважаемые Артур, Сергей, Макс и все те, кто работали на чесспро!
У меня в компе сотни страниц с вашего сайта, с самого начала его создания. Несколько кип распечаток. Вы знаете, мне скоро по долгу службы в Дарфур, Судан на пару лет, и я думал, что все это я оставлю дома, в Баку. Теперь вот не знаю, брать с собой, или все же оставить... 
Уверен, даже теми, кто обвиняют ту или иную сторону движет в первую очередь горечь от потери такого сайта. Хочется надеятся, что потеря эта временна... 
Многое хотелось сказать, но прочитав предыдущие посты понял, что почти все из этого уже в той или иной форме сказано. Так что ограничусь одной фразой:
Большое вам всем спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9366 |
|
|
|
|
vstorone
Свяжитесь со мной 271314@mail.ru
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9367 |
|
|
|
|
| Сайт конечно был незаурядный,отвечал насущным нуждам русскоязычных шахматистов,освещал злободневные вопросы дня (если так можно выразиться) и знакомил с подрастающими звёздочками и уже выросщими звёздами. Особенно мне нравилось на сайте как С.Шипов написал про чемпионов мира -остро,умнО,ярко-в общем,как обычно. Конечно хочется узнать причину такого разворота событий-почему сайт закрывается.Если дело толко в том что нет денег оплатить работу Шипова и К. то я что народ умереную плату в месяц потянет- сайт то нерядовой,нужный, как хлеб. Ну я думаю что 1-2-3 доллара в месяц народ сможет платить. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9368 |
|
|
|
|
e271: vstorone
Свяжитесь со мной 271314@mail.ru
Ушло. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9369 |
|
|
|
|
| Мне кажется ,что к матчу Крамник-Топалов надо найти нового комментатора и все.Наверняка желающих будет много, раз Чемодан так много платит.Проблема слишком раздута на мой взгляд.Замена Кресту всегда найдется,было бы желание ее поискать. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9370 |
|
|
|
|
вот вот
было бы желание...
выглядит, желания-то нет...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9371 |
|
|
|
|
Я же не писателя, я читателя...
Господа,
Нас Всех (надеюсь) об-единяет желание чтобы chesspro возобновил работу.
Поэтому предлагаю прекратить обсуждения на тему кто виноват, и т.д. -
господа взрослые и сами разберутся когда созреют или не захотят и не будут, а вместо этого давайте говорить как мы благодарны за то что было зделано всеми ими. Совершенно очевидно, что господа трудились на износ каждый на своей ниве, и при этом произвели совершенно исключительный по об-ему и красоте online публикацию.
Я вам очень и очень благодарен за это!
Если мы все будем говорить о нашей благодарности, и как нам всем не хватает chesspro, может у авторов возникнет желание продолжить, а на нет и суда нет.
Захотят они продолжить мытье белья на публике - это их пререготива, не захотят - не нам их судить, сожалеть - вот наша доля. Так что давайте будем их восхвалять - они это заслужили многократно.
И если нас наберется много, и авторы увидят что их труд ценится всеми, тогда может они найдут желание их путь продолжать. Ведь только они сами могут это сделать. Все что надо - это убедить их в этом, разбудить желание продолжать.
Так что давайте не ленитесь и начинайте петь хвалебные, пока не поздно, уж больно не хочется менять бук-марки.
С надеждой,
почитателя |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9381 |
|
|
|
|
chich:...
вопрос первый: признаёте ли Вы, Чемодан, наличие души у Креста?
...
вопрос второй: что же произойдет, если, допустим, Крест согласится восстановить прямой контакт с Вами, а Вы, в качестве ответного шага доброй воли, согласитесь возобновить работу сайта?
...
Господин Chich, я понятие не имею кто вы, но абсолютно уверен, что внутренние дела Крестов, Чемоданов, etc. должны и будут разобранны ими без постороннего участия. Ну а если вы не совсем посторонний, то ваш пост мягко говоря хорош только как продолжение провокации и разжигания вражды. Зачем?
Им не нужны третейские судьи, им нужно делать то что ОНИ считают нужным, а нам надеятся на лучшее.
Cheers |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9382 |
|
|
|
|
Хочется найти тонкие изящные слова, чтобы выразить все глубину печали о потерянном ресурсе.
Однако, из груди рвется лишь крик "Верните взад, сволочи!"
P.S. На прощание, спасибо за уникальный ресурс, на котором я с большим удовольствием следил за событиями в шахматном мире. Спасибо за то, что он проработал столь долго. Мне искренне не понять того, что находит какое-то решение в закрытии сайта, который пользуется не только популярностью, но, что куда важнее - хорошей репутацией. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9389 |
|
|
|
|
Что касается материалов сайта. У меня нет опыта закрытия. Надо посоветоваться с более опытными товарищами - за плечами которых закрытие КС, wcr, dachess и пр. Закрывались молча.
Что касается данного форума. Почему он продолжает фунциклировать? Ну, во-первых, тут есть есть блог Макса Ноткина, во-вторых, уходить "втихушку"( неологизм одного из юзеров, мне понравился) видимо неправильно, в третьих есть много юзеров, которые пишут только здесь, ну и в четвертых - догадайтесь сами почему:-(( |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9392 |
|
|
|
|
| Все так плохо? Казалось, что надежда еще теплится. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9393 |
|
|
|
|
Сохранить материалы сайта можно в таком виде, как Каспаровчесс: http://web.archive.org/web/20010602150754/
www.clubkasparov.ru/site/news/main/news.htm
Английская версия: http://web.archive.org/web/20010411222206/
www.kasparov.com/serve/templates/folders/ck_home.asp?p_folderID=2
Конкретные материалы :) сохраняются в виде,
например http://web.archive.org/web/20010425220139/
www.clubkasparov.ru/site/news/2000/polia/r0.htm
Или как www.clubkasparov.ru:
http://web.archive.org/web/20010524165443/
www.clubkasparov.ru/rev/humor/art1.htm
Или как WCR: http://web.archive.org/web/20030128194401/
www.clubkasparov.ru/521684532.html
Эх, посмотрел, и самого ностальгия замучала :) |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9394 |
|
|
|
|
Losharic:
Господин Chich, я понятие не имею кто вы, но абсолютно уверен, что внутренние дела Крестов, Чемоданов, etc. должны и будут разобранны ими без постороннего участия. Ну а если вы не совсем посторонний, то ваш пост мягко говоря хорош только как продолжение провокации и разжигания вражды. Зачем?
Им не нужны третейские судьи, им нужно делать то что ОНИ считают нужным, а нам надеятся на лучшее.
Cheers
господа в Париже
если не имеете "понятие", то и не суйтесь и продолжайте "надеятся" молча
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9395 |
|
|
|
|
О, еще накопал!
http://web.archive.org/web/20000302100256/www.clubkasparov.ru/index0.htm
Придется ходить на сайты конкурентов (е3е5, 64), на которые заходил нечасто. Юмор не тот, слог не тот, онлайн совсем НЕ ТОТ :).
Как же теперь поднимать свою шахматную культуру???
Чемодану: тренеры просят открыть доступ к материалам на пару дней. Используют их в занятиях с группами ВСМ. Или иметь возможность приобрести диск с полным архивом чесспро. С той же целью.
Просто зарывать такое богатство, мне кажется, неправильно.
С уважением,
один из нечастых авторов Chesspro, KasparovChess, WorldChessRating, Clubkasparov, 64
Дмитрий Новицкий |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9397 |
|
|
|
|
И все–таки поведение некоторых людей мне не ясно. Если кто не в курсе, положение шахмат иначе как катастрофическим не назовешь. Спонсоры разбегаются, гроссы голодают. Развал полный.
И вот, когда какие–то любители, возомнившие о себе не понятно что, способствуют развалу – это еще ладно. Не умных людей всегда больше чем умных. Но когда уважаемый гроссмейстер, которому, не сомневаюсь, жить от шахмат очень не просто (а чем дальше, тем будет хуже), ведет себя как ребенок – это истинный непрофессионализм.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9398 |
|
|
|
|
"Памірать, так с музикой!!" :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9400 |
|
|
|
|
Артуру, Максу и Сергею.
Хочу напомнить еще одну цитату из Стругацких: "Из всех возможных решений выбирай самое доброе".
Не знаю, что тут еще можно сказать. Пожалуйста, донесите эту мысль мудрых людей друг до друга... |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9403 |
|
|
|
|
м-да, похоже дело гиблое. Чесспро может возродиться только без "лучшего всех времен и народов". В этом смысле я не понимаю чемодана - почему из-за одного, не знаю какое слово подобрать, должны страдать и вы и сайт и его читатели.
Удивительно, что человек со стороны "все понял", в отличии от модераторов креста.- http://www.e3e5.com/petersburg/news/item.html?2153
Продолжает в этом смысле удивлять наблюдательный Валчесс. Валерий, не могли бы вы мне сказать, возможно ли в блоге Мига голосование "Кто самый вредный в интернете?", где среди кандитатур на первом месте Фридель?, и где вы были со своими умными мыслями когда подобное голосование по чемодану было устроено на форуме креста?
Впрочем о чем вас спрашивать, если именно у вас красуется тред против чемодана с постами ваших дебилов? Я бы на вашем месте вообще бы помолчал в эти дни, ведь и вы внесли посильный "вклад". И можете этим гордиться и живописать в своем жж. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9404 |
|
|
|
|
Валера,
надо рассматривать вещи в контексте
опрос про модераторов устроил Просто Так - фигура на КС маргинальная (как и я, например), добивавшаяся - и не добившаяся - для себя отдельного раздела под модерацию
ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ посты Простотака на КС преследуют одну и ту же цель (впрочем, делают это крайне топорно и бездарно) - способствовать благополучию и процветанию собственного сайта Экстрабрэйн
ровно ту же самую цель преследовал и вышеуказанный опрос
и Чемодан с Крестом были туда вписаны для красного словца, просто для того, чтобы Простотак и какой-то там его более удачливый конкурент покрасовались на их фоне (впрочем, конкуренту это тоже было поровну, он даже об этом не знал, в отличие от нервного и впечатлительного Чемодана, которому вредно читать на ночь советские газеты)
как, знаете, в анекдоте парень просит какую-нибудь знаменитость, типа Пола Маккартни, поздороваться с ним в баре, и в ответ на выпрошенное приветствие цедит сквозь зубы: "Извини, Пол, я щас занят, не могу с тобой поболтать"
так что ставить в вину Кресту этот опрос - сущая нелепица
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9406 |
|
|
|
|
Валера , чич раз уж пошли воспоминания.. этот опрос был идиотским, но больше меня впечатлили последствия .. По иронии судьбы в те же минуты Эдвардс зло и грубо наехал на самурая. В первом случае я попросил базара удалить само голосование, во втором же случае долго ждать не пришлось и просить никого не надо было.
В первом случае начали танцевать вальс  :
крест: Забавно, что тема полностью посвящена сайту Просто Така.
Может, название поправим? Именно название темы и опрос в данном случае
являются жесточайшим офф-топом! А содержание вполне в норме. Ибо оно
монолитно, логично и связно.
Во втором без всяких сантиментов и па-де-де:
крест: Edwards, я конечно понимаю ваши праздничные эмоции.
Но нельзя ли обойтись без этого словесного поноса? Плюс неприкрытое
злорадство, плюс полное неуважение к собеседникам.
Сюда же, вы удивитесь, иногда заходят люди...
Следующие посты в том же духе буду удалять косяком .
Повторяю по иронии судьбы оба случая произошли одновременно, с разрывом в минутах , то есть говорить о том, что было разное настроение не приходится.
Ну и в результате, как мне писал базар - Саша из Виннепега, сам крест и базар несколько часов уламывали - кого? - самурая! Тот ногами и руками упирался, радел за свободу слова - прежде чем идиотский опрос исчез. Это лишь единичный случай из множества, где был показан мастер-класс модерирования.
Вот многие тут писали, что не понимают сложных слов бизнес, венчур, маркетинг и т.д., а слова порядочность, лицемерие, двойные стандарты они понимают?
Ну раз уж разошелся. Все вы помните, что в один прекрасный день мы родили продукт Чесспро Live.
Работал над ним наш программист и я кое чем пытался помочь. Продукт получился отличным, не только по моему мнению. Человек работал над ним несколько месяцев, не разгибаясь, отчеты о проделанном за день приходили к пяти утра. И так несколько месяцев. Настал час премьеры. Это надо описывать в комиксе. Прима ломалась вплоть до самой, за несколько минут, до премьеры. Успешной премьеры. И что же? Комментатор собрал традиционные аплодисменты и удалился. Вы где нибудь читали хоть пол-слова его в адрес нового апплета, я не говорю про спасибо и др. теплые слова. Кстати Девяткин освоил Live за пять минут.
И что же? C тех пор, с весны, вдруг было прекращено какое-либо общение с програмистом. Видимо, это и было спасибо, такое молчаливое спасибо. По самурайски. А ведь пр.Алексей не замешан ни в каких форумных разборках, делал , так сказать только вечное и доброе. И про пиндец онлайнам можно было узнавать не "окольными путями", а у того кто их обеспечивал, у Алексея..
Вообще , у нас видимо такой огромный коллектив, что из четырех можно общаться только с двумя - с самим собой и Максом. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9410 |
|
|
|
|
Да Chich, согласен, но гроссмейстер на то игроссмнйстер, чтобы видеть на пару ходов вперед, а не играть в демократию... Кстати замечу в отношении себя ребята достаточно чувствительны... То есть понятно они не удаляют каждый пост где написано "Крест - дурак", но когда задевает, то удаляют молча...
Если бы Чемодана просто сделали там модератором то думаю таких коллизий бы не случилось, он сам бы удалил этот опросник и все дела... Так же и с другими ...
Вот это увы Сергей не прочувствовал...
Ну или сам должен был отслеживать...
---
Но это в любом случае не повод закрывать сайт...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9411 |
|
|
|
|
Е, ты тоже не понял почему закрыт сайт?
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9412 |
|
|
|
|
а когда он чо понимал?
я ему уже месяц пытаюсь про новую хронологию втолковать, что это лженаука, а он упёрся, как баран, и талдычит своё, что, дескать, надо еще разобраться
а х... там разбираться?
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9413 |
|
|
|
|
chemodan: Е, ты тоже не понял почему закрыт сайт?
Артур! Ну вот хрен кто вынудит меня закрыть свой сайт с е-рейтингами, Харитоном, Чичем, Семеном и другими моими лютыми врагами!!!
Все-таки главное - это дело...
Понятно что дело, которое начиналось как некий товарищеский договор вроде бы невозможно продолжать без одного товарища, но я бы не сдался ...
Вот поэтому и не понимаю (со своей колокольни)
----
А Чич все равно будет разбит!
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9414 |
|
|
|
|
а х... там разбираться?
А не верю я тебе, ты ж верткий, скользкий ... Почему Старый Семен ящик патронов израсходовал, а ты еще по земле воронежской ходишь?
Не хочешь ли ты сказать, что он этот ящих по сходной цене на рынке толкнул... И купил рекомендованную тобой подрывную литературу?? 
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 8-47-9415 |
|
|
|
|
| еще что-то чич писал про чичевичную похлебку... Чич у Вас и кулинарные таланты?
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9416 |
|
|
|
|
нет, я больше по части челночной дипломатии :)
пытаюсь на КС убедить Креста, что он неправ,
а здесь - Вас, Чемодан, что Вы неправы
хотя на самом деле неправ Е; прав Базар: это Е первый подал дурной пример харакири, когда удалил свою тему на КС - и вот теперь мы пожинаем плоды:(
вот допишу своё разоблачение Фомы на КС - и тоже удалю (за деньги, конечно, если академик даст мне отступного)
а Е, скотина, размещает мои материалы на своём сайте - и ни копейки мне не заплатил (хоть бы очки е-рейтинга начислил)
|
|
|
| номер сообщения: 8-47-9417 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
