дятел: P.S. На удивление мало известных норвежцев: больше сходу из неспортсменов и не вспомнишь никого!
Мне так совсем не показалось. Напротив, если нормировать на население Норвегии, известных людей довольно много, и спортсменов среди них - вполне умеренное количество.
Соседняя Швеция тоже не слишком заселена, однако для нее такой список можно составить только из сказочниц и поп-групп.
P.S. Кстати о поп-группах и Норвегии: A-ha вспомнились.
дятел: Сравнивать такие показатели у современников и у тех, кто жил до эпохи компьютеров - явно некорректно.
Обоснуйте. Может быть, это дико несправедливо, что во времена Амундсена не было Интернета, и не накопилось в Интернете достаточно новостей того периода о нём. Но какое отношение это имеет к его известности сейчаc?
Здесь, наверное, следует для начала уточнить, что значит "известность сейчас", но все-таки: в наше время в Интернете появляется эхо практически любого чиха сколько-нибудь публичной персоны. Потому предполагаю, что будь во времена того же Амундсена подобные медиа-возможности, записей с его именем было бы гораздо больше.
дятел: Соседняя Швеция тоже не слишком заселена, однако для нее такой список можно составить только из сказочниц и поп-групп.
Во-первых, не только сказочниц, но и сказочников. Чем более что Туве Янссон придётся отдать Финляндии.
Во-вторых, я тут не очень понял модальность - вы хотите сказать, что в Швеции только детских писателей и музыкантов наберётся с десяток, даже не считая всяких там Бергманов?
В-третьих, я читал ещё по крайней мере двух детских писателей из Норвегии (помимо упомянутой выше Вестли) - Синкен Хопп и Ингвара Амбьернсена. Правда, не берусь судить об их общечеловеческой значимости.
Pirron: Гамсун - по-моему, единственный норвежский нобелевский лауреат. Правда, потом освистанный за симпатии к фашизму. Но он один из этого списка сделал что-то полезное для человечества.
Во-первых, да;
Во-вторых, да;
В-третьих, писателей или, например, музыкантов из Норвегии можно накидать немало (Унсет, Борген, Лу, Кристенсен - писатели), вопрос в их известности.
Pirron: Гамсун - по-моему, единственный норвежский нобелевский лауреат. Правда, потом освистанный за симпатии к фашизму. Но он один из этого списка сделал что-то полезное для человечества.
Ну фиг знает. Как сосчитать пользу от Грига?
О!Извините, Грига я в списке не заметил. Тогда я за Грига.
Mikhail_Golubev: Ну да. А 200-300 миллионов или сколько там болельщиков МЮ - отдыхают. Потому, что нельзя... (c) Однодворца - срочно назначить ответственным за все опросы форума, и скучать не придется.
Кому-то вспомнились Григ с Нансеном, а кто-то беспокоится за норвежского футболиста, чувствуете разницу?
Mikhail_Golubev: Ну да. А 200-300 миллионов или сколько там болельщиков МЮ - отдыхают. Потому, что нельзя... (c) Однодворца - срочно назначить ответственным за все опросы форума, и скучать не придется.
Кому-то вспомнились Григ с Нансеном, а кто-то беспокоится за норвежского футболиста, чувствуете разницу?
футболист - тоже человек, или - друг человека (как управдом), по крайней мере
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
дятел: Здесь, наверное, следует для начала уточнить, что значит "известность сейчас", но все-таки: в наше время в Интернете появляется эхо практически любого чиха сколько-нибудь публичной персоны. Потому предполагаю, что будь во времена того же Амундсена подобные медиа-возможности, записей с его именем было бы гораздо больше.
правильно, вот эти-то "эхо от чихов" и создают известность персонам
основная тема - не кто внёс наибольший вклад, самый объективно великий, и т.п. (едва ли перспективно всерьез обсуждать, видимо) - а кто самый известный, знаменитый
сейчас - это теперь, в данный момент, в широком смысле - в данный период :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Mikhail_Golubev: основная тема - не кто внёс наибольший вклад, самый объективно великий, и т.п. (едва ли перспективно всерьез обсуждать, видимо) - а кто самый известный, знаменитый
сейчас - это теперь, в данный момент, в широком смысле - в данный период :)
В таком ракурсе впереди те, кто на обложках и на экранах ТВ - политики, герои скандалов, поп-звезды, спортсмены. И тут Карлсен, как мы знаем, вполне узнаваем. В самой Норвегии.
Учёным, музыкантам, художникам и писателям такая известность не светит.
Но не уверен, что Однодворец имел в виду этот ракурс.
Почитатель: В таком ракурсе впереди те, кто на обложках и на экранах ТВ - политики, герои скандалов, поп-звезды, спортсмены. И тут Карлсен, как мы знаем, вполне узнаваем. В самой Норвегии.
Учёным, музыкантам, художникам и писателям такая известность не светит.
Но не уверен, что Однодворец имел в виду этот ракурс.
Кто на обложках и на экранах - они, естественно, в самых наипервейших рядах по известности, и что в этом удивительного? Карлсен узнаваем далеко не только в самой Норвегии, Вы, видимо, не в теме.
Опрос сформулирован так: "Кто самый известный в мире норвежец?" А кто и что имел ввиду...
В принципе, совершенно в любой сфере можно добиться известности - какие проблемы: станьте Да Винчи, Пушкиным, Эйнштейном, Карлсеном.
Знаменитым футболистом, звездой первой величины - конечно, очень легко стать; конкуренция, правда, порядков типа миллион человек на место. А в остальном - полный примитив, и говорить не о чем.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Всё же футболист не пойдёт на роль "самого известного норвежца" в мировом опросе. Во-первых, "200-300 миллионов болельщиков МЮ" - явная переоценка. Во-вторых, из болельщиков лишь малая часть вспомнит бывшего игрока и тренера резервистов. Ну и в-третьих, если человек знает Сульшера, и не знает больше никого из списка, то он вряд ли определит, что Сульшер - норвежец, да и вообще затруднится показать Норвегию на глобусе Англии.
Соня Хени. Выдающаяся фигуристка, выигравшая 10 мировых чемпионатов и три золотые олимпийские медали. Звезда Голливуда, изобретшая новый вид шоу — балет на льду. Построила на окраине Осло крупный культурный центр с музеем. Россияне помнят ее по фильму "Серенада Солнечной долины".
Однодворец: ... не самый лучший или великий, а самый известный вообще, максимально возможному количеству разных групп людей.
С удивлением обнаружил абсолютного лидера. До которого не дотягивают и никогда не дотянут ни Хейердал, ни Карлсен.
Правда, не все знают или помнят (как я, например), что человек этот - норвежец. Точнее - норвежка Мэрилин Монро (Norma Jean Mortenson)!
Почитатель:С удивлением обнаружил абсолютного лидера. До которого не дотягивают и никогда не дотянут ни Хейердал, ни Карлсен.
Правда, не все знают или помнят (как я, например), что человек этот - норвежец. Точнее - норвежка Мэрилин Монро (Norma Jean Mortenson)!
Я думал всю жизнь, что она Норма Джин Бэйкер. Век учись, как говорится, хотя норвежка она только по отцу, да и там бабушка надвое сказала. А по поводу написания:
Фамилия отца, по неизвестным причинам, была написана с орфографической ошибкой, так как в реальности фамилия норвежского эмигранта Мартина Эдварада (1897—1981), за которого Глэдис вышла 11 октября 1924 года, писалась как МортенсЕн, а не МортенсОн.
С Мортенсеном Глэдис разошлась 26 мая 1925 года (окончательно развелись 15 августа 1928 года), и спустя десять месяцев Глэдис обнаружила, что беременна, но к тому моменту у неё было много любовников после Мортенсена — Чарльз Стэнли Гиффорд, Гарольд Руни, Клэйтон Мак-Намара. Некоторые биографы Монро предполагают, что Глэдис использовала имя Мортенсена, чтобы избежать огласки в обществе, как мать-одиночка.
Сегодня Ютуб выдал мне в списке related нижеследующий ролик. Почему - не знаю, из норвежской музыки я там в последние два дня слушал разве что Торда Густавсена, а африканской вообще не упомню.
