Надежда одесских шахмат Станислав Богданович: "У меня нет фактически ничего" Гость 16-го выпуска "Школы чемпионов" - одессит Станислав Богданович, ставший чемпионом Украины по быстрым шахматам, и также выигравший "бронзу" в блице.
Помимо этого, 20-летний Станислав завоевал и путевку в финал чемпионата страны по "классике", который будет проводиться в Киеве в июне. В 21-м веке чемпионом Украины еще ни разу не становился одесский шахматист. А в киевские "классические" суперфиналы одесситы до сих пор даже не пробивались. В 2011 году лишь невезение помешало Богдановичу стать участником этого престижнейшего соревнования: в отборе он тогда разделил второе место, но по дополнительным показателям остался пятым, при четырех путевках наверх.
И вот теперь Одесса будет представлена в главном шахматном турнире страны.
Станислав оценивает свои шансы с оптимизмом:
- "Я постараюсь показать достойный результат в этом чемпионате - и, возможно, состоится очень редкий случай, когда игрок, даже не обладающий званием гроссмейстера, - победит".
После времён второй каденции экс-мэра Одессы Эдуарда Гурвица талантливейший юниор, еще в 12-летнем возрасте сыгравший вничью с легендарным Виктором Корчным, больше уже не получает поддержки со стороны города, шахматного клуба, областной федерации шахмат.
Одессит признает, что при таких условиях ему крайне тяжело соперничать со сверстниками из других городов и стран:
- "Конечно, фора дается неимоверная! У них действительно поддержка, они получают возможность ездить на сильные турниры и получать бесценный опыт, у них тренера. У меня - нет фактически ничего. И, конечно, удивительно и очень приятно, что я могу несмотря на это с ними конкурировать".
Еще одна тема беседы - Интернет-шахматы. Станислав Богданович оказался жертвой произвола администрации российского игрового портала, будучи лишен честно заработанных призовых.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Интервью со Станиславом Богдановичем - может, самый острый пока выпуск "Школы Чемпионов".
....В Одессе+Ильичевске в 1990-е годы было 7 активно играющих гроссмейстеров-профессионалов (мужчин).
На данный момент, по существу, один Сумец. Насколько Андрея хватит? То есть, дело идет к тому, что Одесса и область, совсем не является невероятным, может остаться без профессиональных игроков вообще. Наталья Жукова - самый надежный вариант на данный момент.
Ну и, собственно, есть Богданович - шахматист с гроссмейстерским (очень мягко говоря) потенциалом, что было ясно и 9 лет назад. Не исключено, самый одаренный игрок в истории одесских шахмат. Исходя из возможностей семьи Богдановича, у него всегда были проблемы с поездками на турниры за их счет.
У него была эпизодическая поддержка там и сям. Временами. Последние года примерно 2,5 - нет никакой.
Проблема: нужно ли общественности, чтобы в Одессе были проф. игроки? Есть шахматные федерации, даже и некоторых благополучных стран, которые открыто, в уставном порядке НЕ поддерживают профессиональные шахматы. Но если мы считаем, что Одессе НУЖНЫ профессиональные шахматисты и продолжение традиций, общественность и федерация обязаны способствовать.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
СС: Насколько я могу судить, все 100 комментариев сводятся к обсуждению одного вопроса: должны ли спонсоры/государство/федерация/кто-то еще помогать шахматным талантам или не должны.
Понятно, что федерация - должна. Понятно и то, что остальные не должны, но если помогают - хорошо, не помогают - плохо.
Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
BlackRaven:А вот если провести соцопрос среди шахматных мастеров стран бывшего совка, то не менее 70-75% из них уверенно ответят, что именно государство обязано их материально обеспечивать.
+1
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.
Mikhail_Golubev:слегка недоумеваю, отчего в другом месте 100 комментариев (если не считать мои и/или откровенно идиотские) к программе со Станиславом Богдановичем, а здесь не пишут, собственно говоря, ни черта...
Насколько я могу судить, все 100 комментариев сводятся к обсуждению одного вопроса: должны ли спонсоры/государство/федерация/кто-то еще помогать шахматным талантам или не должны.
Понятно, что федерация - должна. Понятно и то, что остальные не должны, но если помогают - хорошо, не помогают - плохо.
Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
Сказано в оригнале: "шахматным талантам". А вообще, помощь - понятие растяжимое, например, оплатить участникам дорогу на турнир ветеранов.
__________________________
не надо шутить с войной
Я знаю что сказано в оригинале и категорически не согласен с определением под которое может попасть кто угодно, по этому я его оспорил и конкретизировал.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.
Я читал мнение Голубева (и не надо о нем во множественном числе). А рейтинг - это цифра. 2560 - рейтинг невыдающийся и это безусловно и абсолютно. Как бы старый семен не пытался нахамить Коньку Горбунку. Это раз. Помощь неюниору и некандидату в сборную - нецелевое использование общественных средств. Это два.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.
Я читал мнение Голубева (и не надо о нем во множественном числе). А рейтинг - это цифра. 2560 - рейтинг невыдающийся и это безусловно и абсолютно. Как бы старый семен не пытался нахамить Коньку Горбунку. Это раз. Помощь неюниору и некандидату в сборную - нецелевое использование общественных средств. Это два.
Как бы конек горбунок не пытался нахамить Старому Семену, очевидно, что судит он исключительно на основании всего лишь формальных критериев. Что же касается экспертов, то они, в силу своей более высокой квалификации, могут рассмотреть вопрос глубже.
Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Konek_Gorbunok: Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.
Итак, повторим ситуацию для ясности. Есть, как справедливо указывает конек, рейтинг 2560 и возраст (20 лет, напомню). Авиаконструктор конек считает, что этого достаточно, чтобы сказать: этому шахматисту денег не давать. Гроссмейстер Голубев, много лет наблюдавший за этим шахматистом, говорит: это очень талантливый парень, возможно, самый талантливый за всю историю Одессы, ему надо дать денег. Чиновник, который в этой ситуации проигнорирует аргументы гроссмейстера, но радостно примет аргументы авиаконструктора - идиот. ИМХО.
Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
Konek_Gorbunok: Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.
Итак, повторим ситуацию для ясности. Есть, как справедливо указывает конек, рейтинг 2560 и возраст (20 лет, напомню). Авиаконструктор конек считает, что этого достаточно, чтобы сказать: этому шахматисту денег не давать. Гроссмейстер Голубев, много лет наблюдавший за этим шахматистом, говорит: это очень талантливый парень, возможно, самый талантливый за всю историю Одессы, ему надо дать денег. Чиновник, который в этой ситуации проигнорирует аргументы гроссмейстера, но радостно примет аргументы авиаконструктора - идиот. ИМХО.
Мнение о том, что надо кормить взрослого шахматиста несборника на бюджетные деньги - порочно в принципе. Мнение гроссмейстера в данном вопросе порочно вдвойне. В данном вопросе есть абсолютно верное решение - не разбазаривать государственные деньги. И если какой-то чиновник решит по другому, то он в лучшем случае идиот. Тот, кто поддержит такое нецелевое использование бюджетных денег на основании не фактов, а красивых фраз о таланте - тем более в лучшем случае идиот.
А сам шахматист - не хочет учиться зарабатывать - пусть ищет олигарха.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
Государство дает деньги шахматной федерации. Одна из главных задач федерации - способствовать появлению сильных шахматистов.
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
Во многих областях человеческой деятельности, науке, образовании и т.д., давно отработана схема распределения бюджетных денег (города, страны) чиновниками, опирающееся на мнение группы экспертов. Эти схемы достаточно хорошо работают во многих странах, а вот про распределение бюджетных средств основанное на мнениях дилетантов-слышать не приходилось.
С другой стороны лучше выделять деньги под конкретные проекты (программы). Это могут быть поездки на турниры, оплата занятий с тренером, и др. ИМХО.
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
Поручился - не самый точный термин. Позволил себе, и уже давно, дать оценку c большой степенью уверенности, и, мне кажется, недавние результы Станислава в Алуште, где он вошел в тройку и в полуфинале Украины, и в финалах по рапиду и блицу (в рапиде стал чемпионом), при отсутствии всякой поддержки с 2011 года, и, как следствие, при крайне ограниченных возможностях ездить на турниры, в энный раз подтверждают, что талант совершенно назаурядный.
Государство в рамках этой передачи не обсуждалось. Обсуждалась поддержка (уже пару лет, как окончательно иссякшая) на местном уровне - городом, федерацией, шахматным клубом.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
Во многих областях человеческой деятельности, науке, образовании и т.д., давно отработана схема распределения бюджетных денег (города, страны) чиновниками, опирающееся на мнение группы экспертов. Эти схемы достаточно хорошо работают во многих странах, а вот про распределение бюджетных средств основанное на мнениях дилетантов-слышать не приходилось.
С другой стороны лучше выделять деньги под конкретные проекты (программы). Это могут быть поездки на турниры, оплата занятий с тренером, и др. ИМХО.
Бюджет министерства здравохранения определяют чиновники министерства финансов, а не врачи. Они же решают строить больницу или не строить, сколько денег пойдет на новые лекарства и многое другое. Если доверить это врачам, то они растратят все деньги (большинство - на полезные и нужные деяния, но денег на все не напасешся) и придут требовать еще. Точно так же абсолютно неразумно доверять выделение бюджета на шахматы и распределение "шахматных" денег шахматистам.
По сути дела этот Богданович не нужен никому, кроме своей мамы. Одессе он не нужен, одесским шахматиста-любителям он тоже не нужен, украинской федерации он не нужен (ибо повторюсь, он не кандидат в сборную). И на чесс-ньюз уже писали, что в детские годы он имел серьезную поддержку. Получается, что он нужен только Михаилу Голубеву (который безосновательно решил, что Одессе нужны профессиональные шахматы потому что профессиональные шахматы нужны Одессе) - вот пускай Голубев ему и дает деньги, а не жители города Одесса.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Почитатель: В спорах с Коньком
Я бы уже на втором часу сдался или ушел бы.
Всесторонне обдумав очередной спич Горбунка, пришёл к выводу, что поскольку, в определенном смысле, это мы, ненамеренно, и подбили самолет, наполненный израильскими гражданами, на многое менее существенное можно закрыть глаза.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Если бы ваши ПВО целились в этот несчастный самолет намеренно, они бы не попали. Но это никак не меняет сути дела, а она такова - взрослый шахматист должен зарабатывать деньги, а не получать их. И пока шахматисты не допрут эту простую вещь, в их судьбе ничего не изменится к лучшему.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
