ChessPro online

Шахматы на телеканале КРУГ, Одесса

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

92

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

21.05.2013 | 16:32:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Канал "Школы чемпионов": http://www.youtube.com/shkolachempionov

Страница ШЧ в Фейсбуке (+новости одесских шахмат): http://www.facebook.com/shkolachempionov

Подпишись, или проиграешь!!! (c)

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59590

93

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2013 | 16:20:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если кто что пропустил. Cводная таблица ссылок ко всем выпускам "Школы чемпионов" (1-15):
http://mikhailgolubev.files.wordpress.com/2013/05/shkolachempionov15.pdf
Широкий охват одесских шахмат. В меньшей степени - украинских.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59615

94

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

01.06.2013 | 16:19:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сеанс одновременной игры Баадура Джобавы в одесской гимназии №1 - 31 мая 2013 - Репортаж ТРК "Круг":
http://www.youtube.com/watch?v=NGoD9ZbhQ4w#t=19m20s




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59739

95

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

01.06.2013 | 18:50:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гость 16-го выпуска "Школы чемпионов" - одессит Станислав Богданович, ставший чемпионом Украины по быстрым шахматам: http://www.youtube.com/watch?v=1kiicVU-7mY



Надежда одесских шахмат Станислав Богданович: "У меня нет фактически ничего"
Гость 16-го выпуска "Школы чемпионов" - одессит Станислав Богданович, ставший чемпионом Украины по быстрым шахматам, и также выигравший "бронзу" в блице.
Помимо этого, 20-летний Станислав завоевал и путевку в финал чемпионата страны по "классике", который будет проводиться в Киеве в июне. В 21-м веке чемпионом Украины еще ни разу не становился одесский шахматист. А в киевские "классические" суперфиналы одесситы до сих пор даже не пробивались. В 2011 году лишь невезение помешало Богдановичу стать участником этого престижнейшего соревнования: в отборе он тогда разделил второе место, но по дополнительным показателям остался пятым, при четырех путевках наверх.
И вот теперь Одесса будет представлена в главном шахматном турнире страны.
Станислав оценивает свои шансы с оптимизмом:
- "Я постараюсь показать достойный результат в этом чемпионате - и, возможно, состоится очень редкий случай, когда игрок, даже не обладающий званием гроссмейстера, - победит".
После времён второй каденции экс-мэра Одессы Эдуарда Гурвица талантливейший юниор, еще в 12-летнем возрасте сыгравший вничью с легендарным Виктором Корчным, больше уже не получает поддержки со стороны города, шахматного клуба, областной федерации шахмат.
Одессит признает, что при таких условиях ему крайне тяжело соперничать со сверстниками из других городов и стран:
- "Конечно, фора дается неимоверная! У них действительно поддержка, они получают возможность ездить на сильные турниры и получать бесценный опыт, у них тренера. У меня - нет фактически ничего. И, конечно, удивительно и очень приятно, что я могу несмотря на это с ними конкурировать".
Еще одна тема беседы - Интернет-шахматы. Станислав Богданович оказался жертвой произвола администрации российского игрового портала, будучи лишен честно заработанных призовых.



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59740

96

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

02.06.2013 | 20:53:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интервью со Станиславом Богдановичем - может, самый острый пока выпуск "Школы Чемпионов".

....В Одессе+Ильичевске в 1990-е годы было 7 активно играющих гроссмейстеров-профессионалов (мужчин).
На данный момент, по существу, один Сумец. Насколько Андрея хватит? То есть, дело идет к тому, что Одесса и область, совсем не является невероятным, может остаться без профессиональных игроков вообще. Наталья Жукова - самый надежный вариант на данный момент.

Ну и, собственно, есть Богданович - шахматист с гроссмейстерским (очень мягко говоря) потенциалом, что было ясно и 9 лет назад. Не исключено, самый одаренный игрок в истории одесских шахмат. Исходя из возможностей семьи Богдановича, у него всегда были проблемы с поездками на турниры за их счет.
У него была эпизодическая поддержка там и сям. Временами. Последние года примерно 2,5 - нет никакой.

Проблема: нужно ли общественности, чтобы в Одессе были проф. игроки? Есть шахматные федерации, даже и некоторых благополучных стран, которые открыто, в уставном порядке НЕ поддерживают профессиональные шахматы. Но если мы считаем, что Одессе НУЖНЫ профессиональные шахматисты и продолжение традиций, общественность и федерация обязаны способствовать.




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59745

97

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

04.06.2013 | 16:39:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сюжет про сеанс Джобавы - отдельно.




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59798

98

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

09.06.2013 | 17:46:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сводная картина по выпускам ШЧ 1-16: http://mikhailgolubev.files.wordpress.com/2013/06/shkolachempionov-16.pdf



если кто-то случайно сюда заглянет, вот ссылка на страницу в фейсбуке с новостями об одесских шахматах:
https://www.facebook.com/shkolachempionov
номер сообщения: 8-442-59931

99

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 17:01:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Насколько я могу судить, все 100 комментариев сводятся к обсуждению одного вопроса: должны ли спонсоры/государство/федерация/кто-то еще помогать шахматным талантам или не должны.
Понятно, что федерация - должна. Понятно и то, что остальные не должны, но если помогают - хорошо, не помогают - плохо.

Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.
номер сообщения: 8-442-59957

100

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 17:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BlackRaven:А вот если провести соцопрос среди шахматных мастеров стран бывшего совка, то не менее 70-75% из них уверенно ответят, что именно государство обязано их материально обеспечивать.

+1


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-59959

101

СС

10.06.2013 | 17:33:03
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.

Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.
номер сообщения: 8-442-59961

102

shcherb

10.06.2013 | 17:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
СС:
Mikhail_Golubev:слегка недоумеваю, отчего в другом месте 100 комментариев (если не считать мои и/или откровенно идиотские) к программе со Станиславом Богдановичем, а здесь не пишут, собственно говоря, ни черта...

Насколько я могу судить, все 100 комментариев сводятся к обсуждению одного вопроса: должны ли спонсоры/государство/федерация/кто-то еще помогать шахматным талантам или не должны.
Понятно, что федерация - должна. Понятно и то, что остальные не должны, но если помогают - хорошо, не помогают - плохо.

Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.


Сказано в оригнале: "шахматным талантам". А вообще, помощь - понятие растяжимое, например, оплатить участникам дорогу на турнир ветеранов.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-442-59964

103

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 17:42:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знаю что сказано в оригинале и категорически не согласен с определением под которое может попасть кто угодно, по этому я его оспорил и конкретизировал.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-59966

104

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 17:46:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.

Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.

Я читал мнение Голубева (и не надо о нем во множественном числе). А рейтинг - это цифра. 2560 - рейтинг невыдающийся и это безусловно и абсолютно. Как бы старый семен не пытался нахамить Коньку Горбунку. Это раз. Помощь неюниору и некандидату в сборную - нецелевое использование общественных средств. Это два.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-59967

105

СС

10.06.2013 | 18:03:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
СС:
Konek_Gorbunok: Федерация должна - это почему? Федерация по идее должна помогать талантливым юниором и кандидатам в национальную сборную. Если кто-то из юниоров вырос, а кандидатом в сборную не стал - пусть учится зарабатывать сам. Двадцатилетний ММ с неплохим, но не выдающимся рейтингом точно идет мимо.

Потому что, по мнению экспертов, парень чрезвычайно талантлив. А дилетантские суждения насчет выдающегося/невыдающегося рейтинга точно идут мимо.

Я читал мнение Голубева (и не надо о нем во множественном числе). А рейтинг - это цифра. 2560 - рейтинг невыдающийся и это безусловно и абсолютно. Как бы старый семен не пытался нахамить Коньку Горбунку. Это раз. Помощь неюниору и некандидату в сборную - нецелевое использование общественных средств. Это два.

Как бы конек горбунок не пытался нахамить Старому Семену, очевидно, что судит он исключительно на основании всего лишь формальных критериев. Что же касается экспертов, то они, в силу своей более высокой квалификации, могут рассмотреть вопрос глубже.
номер сообщения: 8-442-59969

106

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 19:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-59979

107

СС

10.06.2013 | 20:11:25
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.

Итак, повторим ситуацию для ясности. Есть, как справедливо указывает конек, рейтинг 2560 и возраст (20 лет, напомню). Авиаконструктор конек считает, что этого достаточно, чтобы сказать: этому шахматисту денег не давать. Гроссмейстер Голубев, много лет наблюдавший за этим шахматистом, говорит: это очень талантливый парень, возможно, самый талантливый за всю историю Одессы, ему надо дать денег. Чиновник, который в этой ситуации проигнорирует аргументы гроссмейстера, но радостно примет аргументы авиаконструктора - идиот. ИМХО.
номер сообщения: 8-442-59980

108

Pirron

10.06.2013 | 20:45:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы уж тогда называйте, Семен, Конька не авиаконструктором, а мастером спорта.
номер сообщения: 8-442-59982

109

СС

10.06.2013 | 20:49:14
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вы уж тогда называйте, Семен, Конька не авиаконструктором, а мастером спорта.

Он не мастер спорта, уважаемый Pirron, а мастер ФИДЕ, это немного разные вещи.
номер сообщения: 8-442-59984

110

Pirron

10.06.2013 | 20:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?
номер сообщения: 8-442-59987

111

Konek_Gorbunok

лошадь

10.06.2013 | 21:08:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Konek_Gorbunok: Как бы старый семен не пытался упоминать Голубева во множественном числе, я видел только одно экспертное мнение. Более высокая квалификация эксперта в данном случае ничего не стоит, ибо чиновник, который распределяет средства, обязан подойти к вопросу формально. А 2560 - это 2560 и изображать из них нечто большее бесполезно и даже вредно. И наконец, федерация существует не для того, чтобы кормить шахматистов, несмотря на их ошибочное мнение и моральную поддержку старых семенов.

Итак, повторим ситуацию для ясности. Есть, как справедливо указывает конек, рейтинг 2560 и возраст (20 лет, напомню). Авиаконструктор конек считает, что этого достаточно, чтобы сказать: этому шахматисту денег не давать. Гроссмейстер Голубев, много лет наблюдавший за этим шахматистом, говорит: это очень талантливый парень, возможно, самый талантливый за всю историю Одессы, ему надо дать денег. Чиновник, который в этой ситуации проигнорирует аргументы гроссмейстера, но радостно примет аргументы авиаконструктора - идиот. ИМХО.

Мнение о том, что надо кормить взрослого шахматиста несборника на бюджетные деньги - порочно в принципе. Мнение гроссмейстера в данном вопросе порочно вдвойне. В данном вопросе есть абсолютно верное решение - не разбазаривать государственные деньги. И если какой-то чиновник решит по другому, то он в лучшем случае идиот. Тот, кто поддержит такое нецелевое использование бюджетных денег на основании не фактов, а красивых фраз о таланте - тем более в лучшем случае идиот.

А сам шахматист - не хочет учиться зарабатывать - пусть ищет олигарха.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-59988

112

СС

10.06.2013 | 21:20:29
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?

Государство дает деньги шахматной федерации. Одна из главных задач федерации - способствовать появлению сильных шахматистов.
номер сообщения: 8-442-59989

113

Vova17

кмс

10.06.2013 | 23:26:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
А сам шахматист - не хочет учиться зарабатывать - пусть ищет олигарха.

Олигархи не грибы.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-442-59992

114

FIBM

11.06.2013 | 00:41:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?

Во многих областях человеческой деятельности, науке, образовании и т.д., давно отработана схема распределения бюджетных денег (города, страны) чиновниками, опирающееся на мнение группы экспертов. Эти схемы достаточно хорошо работают во многих странах, а вот про распределение бюджетных средств основанное на мнениях дилетантов-слышать не приходилось.

С другой стороны лучше выделять деньги под конкретные проекты (программы). Это могут быть поездки на турниры, оплата занятий с тренером, и др. ИМХО.
номер сообщения: 8-442-59993

115

Sad_Donkey

КМС

11.06.2013 | 01:01:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Государство дает деньги шахматной федерации. Одна из главных задач федерации - способствовать появлению сильных шахматистов.


Но не самая главная. Самая главная - известно какая.
номер сообщения: 8-442-59994

116

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

11.06.2013 | 01:06:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?

Поручился - не самый точный термин. Позволил себе, и уже давно, дать оценку c большой степенью уверенности, и, мне кажется, недавние результы Станислава в Алуште, где он вошел в тройку и в полуфинале Украины, и в финалах по рапиду и блицу (в рапиде стал чемпионом), при отсутствии всякой поддержки с 2011 года, и, как следствие, при крайне ограниченных возможностях ездить на турниры, в энный раз подтверждают, что талант совершенно назаурядный.

Государство в рамках этой передачи не обсуждалось. Обсуждалась поддержка (уже пару лет, как окончательно иссякшая) на местном уровне - городом, федерацией, шахматным клубом.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59995

117

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

11.06.2013 | 01:09:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чиновник, который в этой ситуации проигнорирует аргументы гроссмейстера, но радостно примет аргументы авиаконструктора - авиаконструктор.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-59996

118

Konek_Gorbunok

лошадь

11.06.2013 | 08:13:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Pirron: Если есть деньги и если Голубев за парня поручился, то, наверно, надо их дать. Но вот Конек не понимает - какую цель при этом должно преследовать государство? Что должно получиться на выходе?

Во многих областях человеческой деятельности, науке, образовании и т.д., давно отработана схема распределения бюджетных денег (города, страны) чиновниками, опирающееся на мнение группы экспертов. Эти схемы достаточно хорошо работают во многих странах, а вот про распределение бюджетных средств основанное на мнениях дилетантов-слышать не приходилось.

С другой стороны лучше выделять деньги под конкретные проекты (программы). Это могут быть поездки на турниры, оплата занятий с тренером, и др. ИМХО.

Бюджет министерства здравохранения определяют чиновники министерства финансов, а не врачи. Они же решают строить больницу или не строить, сколько денег пойдет на новые лекарства и многое другое. Если доверить это врачам, то они растратят все деньги (большинство - на полезные и нужные деяния, но денег на все не напасешся) и придут требовать еще. Точно так же абсолютно неразумно доверять выделение бюджета на шахматы и распределение "шахматных" денег шахматистам.

По сути дела этот Богданович не нужен никому, кроме своей мамы. Одессе он не нужен, одесским шахматиста-любителям он тоже не нужен, украинской федерации он не нужен (ибо повторюсь, он не кандидат в сборную). И на чесс-ньюз уже писали, что в детские годы он имел серьезную поддержку. Получается, что он нужен только Михаилу Голубеву (который безосновательно решил, что Одессе нужны профессиональные шахматы потому что профессиональные шахматы нужны Одессе) - вот пускай Голубев ему и дает деньги, а не жители города Одесса.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-60000

119

Почитатель

11.06.2013 | 08:54:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В спорах с Коньком
Я бы уже на втором часу сдался или ушел бы.
номер сообщения: 8-442-60001

120

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

11.06.2013 | 09:05:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: В спорах с Коньком
Я бы уже на втором часу сдался или ушел бы.

Всесторонне обдумав очередной спич Горбунка, пришёл к выводу, что поскольку, в определенном смысле, это мы, ненамеренно, и подбили самолет, наполненный израильскими гражданами, на многое менее существенное можно закрыть глаза.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-442-60003

121

Konek_Gorbunok

лошадь

11.06.2013 | 09:21:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы ваши ПВО целились в этот несчастный самолет намеренно, они бы не попали. Но это никак не меняет сути дела, а она такова - взрослый шахматист должен зарабатывать деньги, а не получать их. И пока шахматисты не допрут эту простую вещь, в их судьбе ничего не изменится к лучшему.


__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 8-442-60004