ChessPro online

Создают ли шахматисты художественные ценности?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

62

Хайдук

05.09.2012 | 07:33:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Когда тот или иной ход называют красивым, подразумевается всё-таки не сам по себе ход, а содержащаяся в нем идея.

Не все ходы являются частью большой идеи, многие из них вынужденые, выполняют сиюминутную и скромную задачу. Единственные ходы могут быть красивыми своей счастливой неожиданностью, а то иначе кирдык может наступить.

LB: ценность идеи определяется её [целесообразной] применимостью в самых разных позициях - т.е. универсальностью.

Универсальных идей немного, большинство зависят от конкретной позиции, поскольку можно их выделить/застукать (в хаотических, иррациональных позициях идей найти трудно).

LB: точно оценить значение идеи невозможно. Поэтому, наверное, идеи и нуждаются в неточных и интуитивных - эстетических оценках.

Почему же, в принципе можно перебором, но громоздко. Интуитивна надежда на успех идеи/плана, хотя причем тут эстетика?
номер сообщения: 8-437-55522

63

vstorone


Витебск

05.09.2012 | 16:47:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
КОНВЕНЦИЯ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ ПО ВОПРОСАМ ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ И КУЛЬТУРЫ 14 ноября 1970 г. О МЕРАХ, НАПРАВЛЕННЫХ НА ЗАПРЕЩЕНИЕ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ НЕЗАКОННОГО ВВОЗА, ВЫВОЗА И ПЕРЕДАЧИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ
Для целей настоящей Конвенции культурными ценностями считаются ценности религиозного или светского характера, которые рассматриваются каждым государством как представляющие значение для археологии, доисторического периода, истории, литературы, искусства и науки и которые относятся к перечисляемым ниже категориям:
a) редкие коллекции и образцы флоры и фауны, минералогии, анатомии и предметы, представляющие интерес для палеонтологии;
b) ценности, касающиеся истории, включая историю науки и техники, историю войн и обществ, а также связанные с жизнью национальных деятелей, мыслителей, ученых и артистов и с крупными национальными событиями;
c) археологические находки (включая обычные и тайные) и археологические открытия;
d) составные части расчлененных художественных и исторических памятников и археологических мест;
e) старинные предметы более чем 100-летней давности, такие как надписи, чеканные монеты и печати;
f) этнологические материалы;
g) художественные ценности, такие как:
i. полотна, картины и рисунки целиком ручной работы на любой основе и из любых материалов (за исключением чертежей и промышленных изделий, украшенных от руки);
ii. оригинальные произведения скульптурного искусства из любых материалов;
iii. оригинальные гравюры, эстампы и литографии;
iv. оригинальные художественные подборки и монтажи из любых материалов;
h) редкие рукописи и инкунабулы, старинные книги, документы и издания, представляющие особый интерес (исторический, художественный, научный, литературный и т.д.), отдельно или в коллекциях;
i) почтовые марки, налоговые и аналогичные им марки, отдельно или в коллекциях;
j) архивы, включая фоно-, фото- и киноархивы;
k) мебель более чем 100-летней давности и старинные музыкальные инструменты.

Даже не знаю, под какой пункт подпадает художественная ценность, которую призваны создавать шахматисты.
Может, стоит обратиться в ООН, чтобы она дополнила этот куцый перечень указанием на сделанные шахматистами ходы? Заодно можно потребовать, чтобы ООН признала наконец авторское право шахматистов на ходы - это тоже очень сложная и важная проблема.
номер сообщения: 8-437-55523

64

Хайдук

06.09.2012 | 04:53:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моему скромному мнению, у почтенного ЛБ наблюдается засилье (слегонца) по части значения эстетической/прекрасной составляющей шахмат . Позиционная (правильная) идея это НЕ вполне обоснованная (с бодуна, то бишь, drinking Talisker right now ) оценка того, что сочетание со взаимодействием множества факторов приведут к некоторому исходу. Как сочетание и взаимодействие, так и сам исход НЕ обязаны повергнуть нас в восторг с млением, но тем не менее обладают несомненным инстинктивным, вероятностным характером/ожиданием
номер сообщения: 8-437-55536