|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| bulbul: А что мешает организовывать, скажем, настоящие "шахматы на льду" - шоу с живыми фигурами (артистами)? Насколько это окажется популярным, зависит от режиссуры. |
+1 ... хотя это штучный товар.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45633 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Вы меня снова возвращаете к анализам Крамника. :) Не надо обывателю особо много понимать, и длинные варианты ему не нужны. Нужно совсем другое. :) Нужно, чтобы сказали у кого лучше, кто примерно что замышляет. Нужно, чтобы околошахматную байку рассказали. Нужен цейтнот, мелькание рук, падение фигур. И надо, чтобы "наш" шахматист выиграл. :) |
Дело не в "длинных вариантах", и никакое объяснение не поможет, если у зрителя нет хотя бы некоторого понимания шахмат. Тем более байки, мельканье рук и пр. А резудьтат и без телетрансляции можно узнать.
Что касается упоминавшегося здесь Карлсена, то это совсем другой случай - маленькая страна и молодой национальный герой, всемирная знаменитость. Тут и поголовное боление, и интерес к шахматам резко вырастает. И у нас были такие вещи в свое время - Петросян, Гаприндашвили. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45634 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | MaxML: Мне кажется, тут дело в подходе к популяризации игры. На популяризацию нужны деньги, но в принципе, она возможна, достаточно вспомнить СССР, люди знали гроссмейстеров в лицо, следили за шахматами, обсуждали их. |
Предположим (теоретически, не важно кто выделил), появились деньги на популяризацию шахмат. Как предлагаете их использовать по назначению? |
Главное, надо, чтобы о шахматах упоминали в спортивных новостях. Спортивный болельщик - существо универсальное, он будет следить и за футболом, и за хоккеем, и за кёрлингом, главное, привлечь его внимание.
Например, допустим, я не разбираюсь в шахматах, "знаю только, как ходят фигуры", так вот, сижу, посмотрел футбол (Барселона хорошо играла), жду трансляцию по настольному теннису (кто-нибудь окажет сопротивление китайцам, как это у них так получается, а?), и тут новости, типа, молодой 16-летний Гири оторвался на целых 1,5 очка от монстров современных шахмат, а до конца турнира всего 3 тура. Думаю: "О, молодой, а лидирует, 16 лет, ребёнок же". Подумал так и забыл, смотрю китайцев в теннисе. На следующий день сообщают, что расстояние между лидерами в шахматном турнире сократилось до 1 очка, а в следующем туре юное дарование играет с самим Чемпионом мира, надо ему продержаться, чтобы иметь шансы взять первый приз и сотворить сенсацию. И я уже слежу за турниром, жду результата. А потом и смотреть буду, ведь у меня появится какой-то свой любимчик, за которого я буду переживать.
Знаете, в начале 90-х не было инета, шахматные журналы я не выписывал, а стал тогда болеть за Виши. Почему? А вот понравился он мне чем-то, даже не помню, хотелось, чтобы Каспарова обыграл, плюс Индия, редкая для спортсменов страна и т.д. Так начинается боление. Кто-нибудь помнит, например, почему он в детстве начал болеть, например, именно за Спартак?
Если шахматы вернутся просто в ленты новостей ведущих каналов, популярность им обеспечена. А в шахматах своего шарма хватает, это и важность хладнокровия, выдержки, это и борьба, это и гроссмейстеры, просчитывающие кучу вариантов, сидя с непроницаемым лицом. Людям такое нравится.
Кстати, может быть ещё и хороший фильм про шахматы не помешал бы, с геройским каким-то оттенком. а привлечь детей и подростков, показать им, что шахматы - это престижно, слово "гроссмейстер" - звучит круто, и т.п. - так вот это залог успеха и популярности шахмат.
Напомню ещё раз, в СССР никто из-под палки не заставлял играть в шахматы, а популярность этой игры была высочайшая. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45640 |
|
|
|
|
MaxML: Konek_Gorbunok: | MaxML: Мне кажется, тут дело в подходе к популяризации игры. На популяризацию нужны деньги, но в принципе, она возможна, достаточно вспомнить СССР, люди знали гроссмейстеров в лицо, следили за шахматами, обсуждали их. |
Предположим (теоретически, не важно кто выделил), появились деньги на популяризацию шахмат. Как предлагаете их использовать по назначению? |
Главное, надо, чтобы о шахматах упоминали в спортивных новостях. Спортивный болельщик - существо универсальное, он будет следить и за футболом, и за хоккеем, и за кёрлингом, главное, привлечь его внимание.
Например, допустим, я не разбираюсь в шахматах, "знаю только, как ходят фигуры", так вот, сижу, посмотрел футбол (Барселона хорошо играла), жду трансляцию по настольному теннису (кто-нибудь окажет сопротивление китайцам, как это у них так получается, а?), и тут новости, типа, молодой 16-летний Гири оторвался на целых 1,5 очка от монстров современных шахмат, а до конца турнира всего 3 тура. Думаю: "О, молодой, а лидирует, 16 лет, ребёнок же". Подумал так и забыл, смотрю китайцев в теннисе. На следующий день сообщают, что расстояние между лидерами в шахматном турнире сократилось до 1 очка, а в следующем туре юное дарование играет с самим Чемпионом мира, надо ему продержаться, чтобы иметь шансы взять первый приз и сотворить сенсацию. И я уже слежу за турниром, жду результата. А потом и смотреть буду, ведь у меня появится какой-то свой любимчик, за которого я буду переживать.
Знаете, в начале 90-х не было инета, шахматные жуналы я не выписывал, а стал тогда болеть за Виши. Почему? А вот понравился он мне чем-то, даже не помню, хотелось, чтобы Каспарова обыгра, плюс Индия, редкая для спортсменов страна и т.д. Так начинается боление. Кто-нибудь помнит, например, почему он в детстве начал болеть, например, именно за Спартак?
Если шахматы вернутся просто в ленты новостей ведущих каналов, популярность им обеспечена. А в шахматах своего шарма хватает, это и важность хладнокровия, выдержки, это и борьба, это и гроссмейстеры, просчитывающие кучу вариантов, сидя с непроницаемым лицом. Людям такое нравится.
Кстати, может быть ещё и хороший фильм про шахматы не помешал бы, с геройским каким-то оттенком. а привлечь детей и подростков, показать им, что шахматы - это престижно, слово "гроссмейстер" - звучит круто, и т.п. - так вот это залог успеха и популярности шахмат.
Напомню ещё раз, в СССР никто из-под палки не заставлял играть в шахматы, а популярность этой игры была высочайшая. |
+1.
П.С. Переважну більшість людей переважну більшість шахових уболівальників насамперед цікавить спортивна складова. Хто в кого виграв, хто який турнір обробив. Партії дивляться навіть не всі шахісти, а результат цікавить УСІХ.
Результат треба доносити до відома. А вже в деталях гри розбереться кому то треба.
П.П.С. А для ясності всі турніри мають бути нокаутами. Тоді не буде "парадоксів" типу:
- "той виграв у того, але той виграв турнір"
- "як же так, він виграв, значить він чемпіон"
- "ні, то не матч, система така ..(і пішов кілометр пояснення).."
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45642 |
|
|
|
|
Мысли для рекламистов.
Мне кажется, что недостаток шахмат для популяризации и информции о них (в тех же новостях) в том, что они дешёвые. В наше время - это большой недостаток для СМИ.
Вот если бы элита играла:
а)в костюмах от Юдашкина,
б)с комплектами дорогих шахмат. У каждого свои, как скрипка Страдивари. Белый получает право играть своими шахматами, которые в особом футляре привёз на турнир.
в) призовой фонд? Да дайте опечатку в информации. Прибавьте нолик. СМИ клюнут и размножат.
г) Олигарх рассказывает, что выбиться в олигархи ему помогли шахматы, которыми он увлекался. И сейчас принимает решение только разбирая партии ведущего шахматиста.
д) Басков, другие медийные... |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45643 |
|
|
|
|
t1982: manowar: Конёк, правила покера просты в усвоении по сравнению с правилами шахмат. На пятой минуте трансляции среднему обывателю, впервые увидевшему покер по ТВ, становится понятно происходящее - вернее, у него складывается впечатление, что ему понятно, и этого достаточно.
Покерные прямые трансляции - та еще тягомотина, на самом деле. То, что вы видите по ТВ - это подборка наиболее интересных раздач. Там зрелищность и экшен. Там разговоры за столом, превращающие раздачу в шоу.
Очень сложно сделать нечто подобное с шахматами. Блиц - не выход. Нужно иметь разряд по шахматам, чтобы хоть как-то понимать происходящее. Но даже это не гарантирует, что человек не переключит канал на футбол, новости или шоу г-на Малахова.
Шахматы не представляют собой интересного зрелища для современного обывателя, и потому у них нет шансов пробить себе место на популярных телеканалах и бороться за деньги рекламодателей. |
Наконец-то мы в общаемся в более подходящей для этого ветке.
Вот я знаю правила покера. Сам даже люблю играть. А вот смотреть не люблю. Нет в смотрении азарта. Нет риска потери своих денег. Поэтому я и назвал покер по тв - скучным зрелищем.
Как сделать шахматы интереснее? Ну я ничего нового не скажу. Лишь повторю умные мысли других людей:
1) Уменьшить контроль на партию (не более 25 минут каждому)
2) Внятный комментарий для обывателей уровня 1-2 разряда (а таких огромное количество). Тут можно и стрелочки применять, и комментатор должен быть менее серьезный (Макарычев дело говорит по тв, но для слабого любителя скучно)
3) Рассказывать веселые истории, происшествия с турнира, забавные эпизоды.
4) Партии выбирать не все, а действительно яркие. А лучше и вовсе фрагменты партий.
Боюсь, что что-то забыл, но и это уже повышает зрелищность. |
Зачем уменьшать контроль, просто можно начать продвигать на ТВ "быстрые" шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45647 |
|
|
|
|
fso:+1.
П.С. Переважну більшість людей переважну більшість шахових уболівальників насамперед цікавить спортивна складова. Хто в кого виграв, хто який турнір обробив. Партії дивляться навіть не всі шахісти, а результат цікавить УСІХ.
Результат треба доносити до відома. А вже в деталях гри розбереться кому то треба.
П.П.С. А для ясності всі турніри мають бути нокаутами. Тоді не буде "парадоксів" типу:
- "той виграв у того, але той виграв турнір"
- "як же так, він виграв, значить він чемпіон"
- "ні, то не матч, система така ..(і пішов кілометр пояснення).."
|
Вот тут как раз с Вами соглашусь. Только придётся разделить классические шахматы и шахматы для ТВ. А нокаут для ТВ подходит конечно больше. Чтобы заканчивали в 1-2 дня. Вот Амбер - хороший пример, Монако, игра вслепую (эффектно) и "быстрые" шахматы. Играли чтобы навылет. Получилось бы по ТВ, типа, покера. И тут же вручение призов. Как бы выставочный турнир. Такой есть вроде в снукере.
Только вот жалко, что Амбер последний будет, а ведь как раз именно этот турнир подходит для ТВ больше всего. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45648 |
|
|
|
|
Впрочем, мне нравится и формат на ТВ, как когда-то комментровал Суэтин партии матчей Каспаров-Карпов. Но тогда народ ждал результата каждой партии, то есть болельщики были подготовлены. То есть прямой репортаж и не нужен был, слишком долго, отчёт был интереснее.
В общем, надо попадать шахматам в новости спорта и популярность будет. Только как туда попасть, вот в чём вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45649 |
|
|
|
|
MaxML:
В общем, надо попадать шахматам в новости спорта и популярность будет. Только как туда попасть, вот в чём вопрос. |
Вопрос был сформулирован в посте №39, но ни единой версии ответа не прозвучало. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45651 |
|
|
|
|
bulbul: MaxML:
В общем, надо попадать шахматам в новости спорта и популярность будет. Только как туда попасть, вот в чём вопрос. |
Вопрос был сформулирован в посте №39, но ни единой версии ответа не прозвучало. |
Ну российское центральное ТВ - ручное. Если выйдет разнорядка, что шахматы - это круто, сделают ... еще Медведева надо посадить за шахматную доску и показать народу. :)
А если серьезно, скоро в России чемпионат Мира. Думаю, что это отличный информационный повод. Не знаю сколько стоит реклама по ТВ, но имеет смысл сделать красивый рекламный ролик (или даже два-три разных) к чемпионату и показать его по первому каналу. С упором на то, что шахматы - это круто и что надо болеть за Крамника и Грищука. (Помните лозунг: "МММ - мы с теми, кто думает"?) :))) Думаю, бюджет можно найти, если поискать в Татарстане.
Ну и сами матчи претендентов - вполне можно показывать по ТВ. Каждый день - десятиминутное прямое включение, без досок и вариантов, просто показать шахматистов, крупный план на их лица, общий комментарий у кого лучше и прогноз вероятного исхода. Затем в новостях спорта сообщить результаты и несколько кадров с эвента. А часов в 10:30 вечера - подведение итогов, уже с доской и стрелками, но не только, на пол-часика. Думаю, при желании Дворковича можно договориться и даже заинтересовать.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45653 |
|
|
|
|
Solovey: Мысли для рекламистов.
Мне кажется, что недостаток шахмат для популяризации и информции о них (в тех же новостях) в том, что они дешёвые. В наше время - это большой недостаток для СМИ.
Вот если бы элита играла:
а)в костюмах от Юдашкина,
б)с комплектами дорогих шахмат. У каждого свои, как скрипка Страдивари. Белый получает право играть своими шахматами, которые в особом футляре привёз на турнир.
в) призовой фонд? Да дайте опечатку в информации. Прибавьте нолик. СМИ клюнут и размножат.
г) Олигарх рассказывает, что выбиться в олигархи ему помогли шахматы, которыми он увлекался. И сейчас принимает решение только разбирая партии ведущего шахматиста.
д) Басков, другие медийные... |
Олигарх - ето всё же немного не то. Вот если Андрей Аршавин расскажет, что с детства любил шахматы и благодаря им он стал лидером Арсенала - тады другое дело. И будет гораздо эффективнее. 
__________________________
Странным образом в человеке возможно сочетание лишь 2 из 3 качеств. Либерализм, ум, честность. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45654 |
|
|
|
|
| Публика неистовствовала, мастера улыбались и качали головами. Они-то понимали, что произошло. При них была создана одна из бессмертных комбинаций, такая, которая будет жить столько же, сколько сами шахматы. Она будет печататься сотни раз, переходя из учебника в учебник, из статьи в статью. Она приведет к шахматам тысячи новых поклонников, ее будут помнить наизусть миллионы и десятки миллионов... |
Евгений Загорянский
ВЕЧНАЯ МЕЛЬНИЦА
(Человек с крючком) |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45655 |
|
|
|
|
| LB: Публика неистовствовала, мастера улыбались и качали головами. Они-то понимали, что произошло. При них была создана одна из бессмертных комбинаций, такая, которая будет жить столько же, сколько сами шахматы. Она будет печататься сотни раз, переходя из учебника в учебник, из статьи в статью. Она приведет к шахматам тысячи новых поклонников, ее будут помнить наизусть миллионы и десятки миллионов... |
Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения.
Шахматы, прежде всего, борьба, азарт победы, возможность самореализации. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45656 |
|
|
|
|
| t1982:Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения. |
Евгений Загорянский - известный шахматный мастер. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45657 |
|
|
|
|
t1982:
Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения.
|
Должно быть у нас с Вами разные действительности, ув. t1982:
По-мне так вся эта попсовая пошлость, в которой некоторые 'популяризаторы' хотят утопить шахматы,- далеко не вся реальность. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45658 |
|
|
|
|
LB: t1982:
Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения.
|
Должно быть у нас с Вами разные действительности, ув. t1982:
По-мне так вся эта попсовая пошлость, в которой некоторые 'популяризаторы' хотят утопить шахматы,- далеко не вся реальность. |
С другой стороны, в их нынешнем виде классические шахматы очень мало кому нужны. Семичасовые партии в большинстве своем скучны даже мне (мастеру), бесконечные "берлины" и компьютерные анализы "до ничьей" или их опровержения а-ля Яковенко "до победы" с новинкой на 40-ом ходу тоже не доставляют никакой радости.
Некоторые снобы считают их чем-то возвышенным, а ко всему остальному относятся с презрением. Я не хочу спорить, хотя ИМХО в Талевские времена трава в шахматах была зеленее, чем в компьютерный век. Я вовсе не намерен убивать классические турниры, наоборот, я буду рад, если их станет больше. Но берусь утверждать, что для того, чтобы классические шахматы могли существовать, параллельно им должны существовать шахматы массовые. "Барселону" и "Реал" придется закрывать, если не будет третьей и второй испанской лиги. Можно сколько угодно с презрением называть блиц, активные шахматы и попытку превратить шахматы в шоу попсой, но без этой "попсы" профессиональные шахматисты довольно скоро станут никому не нужны и будут сосать ... хмм ... пускай будет лапу.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45659 |
|
|
|
|
Ув.,Konek_Gorbunok, играйте в какие угодно шахматы: классические, быстрые, блиц... только не жертвуйте содержанием, не превращайте шахматную игру в балаган, в 'поле чудес'
Меня, как, надеюсь, и многих, в-первую очередь интересует происходящее на доске, и в-десятую - внешний антураж. Сыграли нетривиально, поймали оригинальную идею, перехитрили противника: в пятиминутке - и слава Богу! Прокомментируйте, объясните произошедшее на доске так, чтобы мне, любителю, завидно стало, чтобы мне тоже захотелось за доску сесть и нечто подобное создать. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45660 |
|
|
|
|
LB: Ув.,Konek_Gorbunok, играйте в какие угодно шахматы: классические, быстрые, блиц... только не жертвуйте содержанием, не превращайте шахматную игру в балаган, в 'поле чудес'
Меня, как, надеюсь, и многих, в-первую очередь интересует происходящее на доске, и в-десятую - внешний антураж. Сыграли нетривиально, поймали оригинальную идею, перехитрили противника: в пятиминутке - и слава Богу! Прокомментируйте, объясните произошедшее на доске так, чтобы мне, любителю, завидно стало, чтобы мне тоже захотелось за доску сесть и нечто подобное создать. |
А откуда возьмется этот любитель? Когда он уже есть - ему можно что-то объяснить. Вот Вы уже есть. А как привлечь в шахматы новых любителей? Или Вы считаете, что любителей шахмат - достаточно и больше не нужно? Как я объясню человеку, который знает как ходят фигуры и знает правила (большинство, но не все) красоту замысла топ-гроссмейстера? Я даже рискну ответить за Вас, что никак. А вот объяснить ему, что шахматы - это круто, можно. Или даже не ему, а его родителям, которые думают в какую секцию отдать своего ребенка. А в секции он научится, там ему и классику покажут, возможно он оценит. И если да - у нас есть новый любитель шахмат.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45661 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
А откуда возьмется этот любитель? Когда он уже есть - ему можно что-то объяснить. Вот Вы уже есть. А как привлечь в шахматы новых любителей? Или Вы считаете, что любителей шахмат - достаточно и больше не нужно? Как я объясню человеку, который знает как ходят фигуры и знает правила (большинство, но не все) красоту замысла топ-гроссмейстера? Я даже рискну ответить за Вас, что никак. А вот объяснить ему, что шахматы - это круто, можно. Или даже не ему, а его родителям, которые думают в какую секцию отдать своего ребенка. А в секции он научится, там ему и классику покажут, возможно он оценит. И если да - у нас есть новый любитель шахмат. |
А как объяснить ребёнку, что книжки читать - 'это круто'. Показать по ящику шоу с фигурным катанием, или чтением наперегонки? |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45662 |
|
|
|
|
| А как объяснить ребёнку, что книжки читать - 'это круто'. Показать по ящику шоу с фигурным катанием, или чтением наперегонки? |
Считаю сравнение неудачным. Книжки ребенку должна с раннего детства читать мама. И горе этой маме и этому ребенку, если она это не сделает.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45665 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
А откуда возьмется этот любитель? Когда он уже есть - ему можно что-то объяснить. Вот Вы уже есть. А как привлечь в шахматы новых любителей? Или Вы считаете, что любителей шахмат - достаточно и больше не нужно? Как я объясню человеку, который знает как ходят фигуры и знает правила (большинство, но не все) красоту замысла топ-гроссмейстера?
|
См. рассказ Загорянского. Даже человек, мало разбирающийся в шахматах, прочитав его, "заболеет" ими. Или фильм "Гроссмейстер". Или создать что-то в том же духе о современных шахматистах. Естественно, все это, наверно, нужно адаптировать к нынешним временам, но идея, суть остается та же - показать прелесть "прекрасного и яростного мира" (С)Бронштейн |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45666 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | А как объяснить ребёнку, что книжки читать - 'это круто'. Показать по ящику шоу с фигурным катанием, или чтением наперегонки? |
Считаю сравнение неудачным. Книжки ребенку должна с раннего детства читать мама. И горе этой маме и этому ребенку, если она это не сделает. |
Читать надо, а играть не надо? Играть телевизор научит  |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45667 |
|
|
|
|
| mickey:..."прекрасного и яростного мира" (С)Бронштейн |
Все же (С) не Бронштейна, а Платонова. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45668 |
|
|
|
|
LB: Konek_Gorbunok: | А как объяснить ребёнку, что книжки читать - 'это круто'. Показать по ящику шоу с фигурным катанием, или чтением наперегонки? |
Считаю сравнение неудачным. Книжки ребенку должна с раннего детства читать мама. И горе этой маме и этому ребенку, если она это не сделает. |
Читать надо, а играть не надо? Играть телевизор научит |
*вздохнул*
Неа, телевизор убедит папу отвести сына в шахматный кружок. А там его уже научат играть. И если он не совсем бездарен, то он научится ценить то прекрасное, что есть в шахматах.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45672 |
|
|
|
|
СС: | mickey:..."прекрасного и яростного мира" (С)Бронштейн |
Все же (С) не Бронштейна, а Платонова. |
Оба не правы (имею в виду СС и mickey'я, а не Бронштейна с Платоновым) |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45673 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: телевизор убедит папу отвести сына в шахматный кружок. А там его уже научат играть. И если он не совсем бездарен, то он научится ценить то прекрасное, что есть в шахматах. |
Да, нет такой глупости, какую не убедил бы сделать телевизор.
Ладно, согласимся на том, что детей надо учить шахматам. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45674 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-374-45675 |
|
|
|
|
Илья Одесский:
Какой хороший рассказ. |
Рассказ замечательный. Мне тут же захотелось прочитать "Большую игру", но похоже в интернете текста нет (или у меня кривые руки и я плохо искал), а заказывать саму книгу - слишком сложно, да и кедитку светить неизвестно где не хочется. :( Попробую поискать у нас в шаматном магазине и шахматном клубе.
Только времена сейчас другие.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45676 |
|
|
|
|
t1982: | LB: Публика неистовствовала, мастера улыбались и качали головами. Они-то понимали, что произошло. При них была создана одна из бессмертных комбинаций, такая, которая будет жить столько же, сколько сами шахматы. Она будет печататься сотни раз, переходя из учебника в учебник, из статьи в статью. Она приведет к шахматам тысячи новых поклонников, ее будут помнить наизусть миллионы и десятки миллионов... |
Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения.
Шахматы, прежде всего, борьба, азарт победы, возможность самореализации. |
Для СС.Имел в виду, что не соответствует действительности следующее:
1) В шахматы приводит не красота комбинаций. Готов об этом спорить до хрипоты. Все начинают играть и получают детский мат. Набравшись опыта начинают ставить детский мат уже сами. Вот это вначале приносит радость! А не "Вечнозеленая" и тому подобные партии.
2) Помнить наизусть миллионы? Давайте будем честными помнит ли наизусть ту же "Вечнозеленую" тут на сайте хотя бы пять человек? Очень сомневаюсь. Поэтому и считаю, то что написал Загорянский красивой гиперболой но не более того.
3)Известный шахматный мастер Загорянский... А чем он прославился? Написанием вот таких вот книг, статей. Но не силой игры. Он даже, если мне память не изменяет, чемпионом РСФСР не был. Так что он скорее известный писатель о шахматах. И чтобы быть известным приукрашал свои рассказы, писал оторованные от реальности сочинения. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45684 |
|
|
|
|
t1982:| Все эти литературные опусы, написанные людьми далекими от шахмат, красивы, но к действительности не имеют никакого отношения. |
Для СС.Имел в виду, что не соответствует действительности следующее:
1) В шахматы приводит не красота комбинаций. Готов об этом спорить до хрипоты. Все начинают играть и получают детский мат. Набравшись опыта начинают ставить детский мат уже сами. Вот это вначале приносит радость! А не "Вечнозеленая" и тому подобные партии.
2) Помнить наизусть миллионы? Давайте будем честными помнит ли наизусть ту же "Вечнозеленую" тут на сайте хотя бы пять человек? Очень сомневаюсь. Поэтому и считаю, то что написал Загорянский красивой гиперболой но не более того.
3)Известный шахматный мастер Загорянский... А чем он прославился? Написанием вот таких вот книг, статей. Но не силой игры. Он даже, если мне память не изменяет, чемпионом РСФСР не был. Так что он скорее известный писатель о шахматах. И чтобы быть известным приукрашал свои рассказы, писал оторованные от реальности сочинения. |
Давайте спокойно разберемся. Что и кого приводит в шахматы - согласитесь, вопрос дискуссионный. Ваша точка зрения вполне имеет право на жизнь. Как и другие.
Но Вы написали про Загорянского, что он человек, далекий от шахмат. Это не соответствует действительности. Он был мастером, причем завоевать в те годы это звание было ничуть не легче, чем сейчас стать гроссмейстером. Загорянский выигрывал мастерские турниры, писал статьи по теории окончаний и т.д. И, уж во всяком случае, понимал шахматы не хуже нас с Вами.
На это я и обратил Ваше внимание.
И что Вы написали в ответ? Что он "даже" (!) чемпионом РСФСР не был, "чтобы быть известным приукрашал свои рассказы". И тому подобное.
И это вместо того, чтобы сказать, например:
- Да, ошибся я с Загорянским, уж извините, но сути дела это не меняет, в шахматы приводит не красота комбинаций... и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45685 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
