|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Недавно прочитал в "спорт-экспрессе":
"ЛОШАДЬЮ ХОДИ!"
Другой вид из отеля Bellevue Palace Bern, где живет "Зенит", - огромная шахматная доска, расчерченная на асфальте соседнего двора. Как выяснилось, таких уличных досок в Берне - превеликое множество, и горожане прямо посреди улицы (и рабочего дня, между прочим, тоже) с упоением играют огромными фигурами в шахматы. Да еще и в кампании толпы болельщиков. Так что фанаты "Зенита" до игры вполне могут скоротать время и таким образом. |
С моей точки зрения, этот крошечный абзац полностью опровергает предпосылку о неконкурентоспособности шахмат в качестве развлечения в современном Мире. В тихой, провинциальной Швейцарии люди с упоением играют в шахматы на улице. Думаю, что это возможно и в других странах. В той же России своя специфика (фигуры если не украдут, то поломают и потеряют), но с другой стороны мне неоднократно приходилось читать в ЖЖ и СМИ о зеленой тоске в российской и украинской провинции, о полном отсутствии там нормальных занятий и развлечений. Возможно, шахматы могли бы занять эту нишу?
Второй миф - о непригодности шахмат к показу по ТВ. По моему, блицтурнир - захватывающее зрелище даже для тех, кто очень мало смыслит в шахматах. Если в покере показывают карты, то в блице можно показывать часы. :) С грамотным комментатором будет супер. А о классических турнирах вполне возможно монтировать интересные передачи (с прямым эфиром дела обстоят хуже, разве что на претендентских матчах можно делать прямые включения с кратким обзором). Ведь смотрят даже такую лажу, как керлинг, и со временем даже разбираются в его идиотских правилах. Надо просто грамотно показывать.
В общем, я считаю, что у шахмат неплохой имидж и они вполне конкурентоспособны. Надо только научиться их "продавать". И нет ничего плохого в "футбольных фанатах" в качестве широкой аудитории. Ваше мнение? |
|
|
| |
|
|
| Konek_Gorbunok:Второй миф - о непригодности шахмат к показу по ТВ. |
Это не миф, а, увы, медицинский факт. С которым ничего не поделаешь. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45570 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok:Второй миф - о непригодности шахмат к показу по ТВ. |
Это не миф, а, увы, медицинский факт. С которым ничего не поделаешь. |
Аргумент "этого не может быть, потому что этого быть не может". Хотелось бы услышать аргументы по существу. Почему будет неинтересен прямой эфир блицтурнира, в котором показывают часы, лица и жесты игроков, позиции, падающие в цейтноте фигуры, с парой комментаторов - шахматист + комментатор-проффи, первый рассказывает, что "разыграна староиндийская защита и белые хотят съесть ферзевый фланг, а черные против и вообще грозят матом", а второй - что "у белых мало времени, гроссмейстер явно нервничает, ему не нравится позиция, посыпались фигуры" и.т.п.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45571 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Хотелось бы услышать аргументы по существу. Почему будет неинтересен прямой эфир блицтурнира, в котором показывают часы, лица и жесты игроков, позиции, падающие в цейтноте фигуры, с парой комментаторов - шахматист + комментатор-проффи, первый рассказывает, что "разыграна староиндийская защита и белые хотят съесть ферзевый фланг, а черные против и вообще грозят матом", а второй - что "у белых мало времени, гроссмейстер явно нервничает, ему не нравится позиция, посыпались фигуры" и.т.п. |
Да просто-напросто потому, что подавляющему большинству это все равно непонятно и, следовательно, неинтересно. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45572 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok:Хотелось бы услышать аргументы по существу. Почему будет неинтересен прямой эфир блицтурнира, в котором показывают часы, лица и жесты игроков, позиции, падающие в цейтноте фигуры, с парой комментаторов - шахматист + комментатор-проффи, первый рассказывает, что "разыграна староиндийская защита и белые хотят съесть ферзевый фланг, а черные против и вообще грозят матом", а второй - что "у белых мало времени, гроссмейстер явно нервничает, ему не нравится позиция, посыпались фигуры" и.т.п. |
Да просто-напросто потому, что подавляющему большинству это все равно непонятно и, следовательно, неинтересно. |
Любой вид спорта непонятен, если смотреть его в первый раз. Кроме того, Вы недооцениваете как много народа все таки знает правила.
Взялся бы написать комментарий от двух человек к какой-нибудь интересной партии, которая есть в ютубе, интересный и понятный даже ежу. Это довольно много работы, по этому просто так делать не буду, но если хотя бы 6-7 форумчан скажут, что хотели бы увидеть такой комментарий - сделаю.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45573 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Любой вид спорта непонятен, если смотреть его в первый раз. Кроме того, Вы недооцениваете как много народа все таки знает правила. |
Правила знают все, а вот понимать и, следовательно, интересоваться могут немногие. Вас ведь не удивляет, например, что в России оперу, балет, симфоническую музыку показывают почти исключительно по некоммерческому государственному каналу "Культура" (вот там, кстати, при наличии мощного административного ресурса было бы возможно "продавить" регулярную шахматную передачу). А ведь аудитория поклонников серьезной музыки значительно больше, чем поклонников шахмат. Но все равно недостаточно велика для того, чтобы хоть немного потеснить шоу, ужастики, сериалы и т.п. Нынешнее телевидение есть зарабатывание денег на рекламе. Как говорится, бизнес, ничего личного. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45574 |
|
|
|
|
| Мне кажется, тут дело в подходе к популяризации игры. На популяризацию нужны деньги, но в принципе, она возможна, достаточно вспомнить СССР, люди знали гроссмейстеров в лицо, следили за шахматами, обсуждали их. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45575 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok: Любой вид спорта непонятен, если смотреть его в первый раз. Кроме того, Вы недооцениваете как много народа все таки знает правила. |
Правила знают все, а вот понимать и, следовательно, интересоваться могут немногие. Вас ведь не удивляет, например, что в России оперу, балет, симфоническую музыку показывают почти исключительно по некоммерческому государственному каналу "Культура" (вот там, кстати, при наличии мощного административного ресурса было бы возможно "продавить" регулярную шахматную передачу). А ведь аудитория поклонников серьезной музыки значительно больше, чем поклонников шахмат. Но все равно недостаточно велика для того, чтобы хоть немного потеснить шоу, ужастики, сериалы и т.п. Нынешнее телевидение есть зарабатывание денег на рекламе. Как говорится, бизнес, ничего личного. |
Ну я сильно сомневаюсь, что любителей шахмат меньше, чем поклонников классической музыки. :)
Эфир первое время (при наличии денег и желания) можно оплачивать, если получится хорошо, со временем деньги вернутся.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45576 |
|
|
|
|
| MaxML: Мне кажется, тут дело в подходе к популяризации игры. На популяризацию нужны деньги, но в принципе, она возможна, достаточно вспомнить СССР, люди знали гроссмейстеров в лицо, следили за шахматами, обсуждали их. |
Предположим (теоретически, не важно кто выделил), появились деньги на популяризацию шахмат. Как предлагаете их использовать по назначению?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45577 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok:
Взялся бы написать комментарий от двух человек к какой-нибудь интересной партии, которая есть в ютубе, интересный и понятный даже ежу. Это довольно много работы, по этому просто так делать не буду, но если хотя бы 6-7 форумчан скажут, что хотели бы увидеть такой комментарий - сделаю. |
Напишите!
Вы сомневаетесь, что сможете заинтересовать комментарием 6-7 участников шахматного форума?  |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45578 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Ну я сильно сомневаюсь, что любителей шахмат меньше, чем поклонников классической музыки. :) |
Зря сомневаетесь. :)
| Эфир первое время (при наличии денег и желания) можно оплачивать, если получится хорошо, со временем деньги вернутся. |
Первое время - это сколько? Месяц, год? Вы представляете, сколько это стоит? Годового бюджета РШФ не хватит. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45579 |
|
|
|
|
LB: Konek_Gorbunok:
Взялся бы написать комментарий от двух человек к какой-нибудь интересной партии, которая есть в ютубе, интересный и понятный даже ежу. Это довольно много работы, по этому просто так делать не буду, но если хотя бы 6-7 форумчан скажут, что хотели бы увидеть такой комментарий - сделаю. |
Напишите!
Вы сомневаетесь, что сможете заинтересовать комментарием 6-7 участников шахматного форума? |
Я хочу быть уверен, что это действительно кому-то интересно. :) Ну и еще кое что для себя уяснить.
Писать все равно придется вечером или в субботу, на работе ютуб забанен. :(
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45580 |
|
|
|
|
| Мне лично шахматный блиц по телевизору был бы неинтересен. Разобраться в позиции на доске все равно невозможно, видишь только мелькающие руки и каменные лица. Лучше керлинг посмотреть. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45581 |
|
|
|
|
| Pirron: Мне лично шахматный блиц по телевизору был бы неинтересен. Разобраться в позиции на доске все равно невозможно, видишь только мелькающие руки и каменные лица. Лучше керлинг посмотреть. |
Ну я видел мало таких трансляций, но в армагеддоне Карякин-Непомнящий на ЧР было предельно ясно что происходит на доске ...
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45582 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Писать все равно придется вечером или в субботу, на работе ютуб забанен. :( |
Хорошее начинание!  |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45583 |
|
|
|
|
t1982: | Konek_Gorbunok: Писать все равно придется вечером или в субботу, на работе ютуб забанен. :( |
Хорошее начинание! |
Хорошо, что мне на работе забанили ютуб? :)))
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45584 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Ну я видел мало таких трансляций, но в армагеддоне Карякин-Непомнящий на ЧР было предельно ясно что происходит на доске ... |
Вот именно этого-то Вы и не осознаете. То, что Вам кажется предельно ясным и захватывающе интересным, абсолютному большинству совершенно непонятно и смертельно скучно. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45585 |
|
|
|
|
http://vkontakte.ru/video6881569_159050841?noiphone - вот гляньте социальный эксперимент, проведенный в отношении классической музыки.
Так же можно найти в контакте если ввести критерий поиска Stop and Hear the Music (Социальный эксперимент).
Так что думаю шахматистов-любителей значительно больше, чем любителей (от слова "любить") классической музыки  |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45586 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: t1982: | Konek_Gorbunok: Писать все равно придется вечером или в субботу, на работе ютуб забанен. :( |
Хорошее начинание! |
Хорошо, что мне на работе забанили ютуб? :))) |
Хорошо, что у Вас есть чувство юмора  . Надеюсь, получится удачный ролик |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45587 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok:Ну я видел мало таких трансляций, но в армагеддоне Карякин-Непомнящий на ЧР было предельно ясно что происходит на доске ... |
Вот именно этого-то Вы и не осознаете. То, что Вам кажется предельно ясным и захватывающе интересным, абсолютному большинству совершенно непонятно и смертельно скучно. |
Все я осознаю. Я отвечал Пиррону, он достаточно квалифицированный шахматист. Кстати, именно ему было бы вполне достаточно онлайна, я просто ответил по факту - позицию было легко рассмотреть, без всяких усилий.
А тому зрителю, которому я хочу это показывать, нужно все красиво рассказать. Ему будет интересно смотреть на часы, физиономии игроков, само действо, цейтнот. И при этом можно простыми и понятными словами развлечь зрителя и объяснить что происходит на доске, попутно объясняя некоторые термины. Объяснить что такое лишнее качество так же легко как объяснить что такое недостроенный стрит.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45588 |
|
|
|
|
t1982: Konek_Gorbunok: t1982: | Konek_Gorbunok: Писать все равно придется вечером или в субботу, на работе ютуб забанен. :( |
Хорошее начинание! |
Хорошо, что мне на работе забанили ютуб? :))) |
Хорошо, что у Вас есть чувство юмора . Надеюсь, получится удачный ролик |
Не, ролика не будет, напишу просто текст, я не навороченный технарь. :( Да и нехорошо голосом одному озвучивать двоих. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45589 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Объяснить что такое лишнее качество так же легко как объяснить что такое недостроенный стрит. |
Вообще, мысль о том, что шахматы сложны для понимания сильно преувеличина. По крайней мере в том плане, что простым языком для любителя можно всё объяснить. Это научиться играть в них сложно. Дак и хорошим футболистом быть не легче. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45590 |
|
|
|
|
t1982: | Konek_Gorbunok: Объяснить что такое лишнее качество так же легко как объяснить что такое недостроенный стрит. |
Вообще, мысль о том, что шахматы сложны для понимания сильно преувеличина. По крайней мере в том плане, что простым языком для любителя можно всё объяснить. Это научиться играть в них сложно. Дак и хорошим футболистом быть не легче. |
+500. Убедите в этом Семена! :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45591 |
|
|
|
|
| И не пытайтесь даже. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45592 |
|
|
|
|
СС: | Konek_Gorbunok:Второй миф - о непригодности шахмат к показу по ТВ. |
Это не миф, а, увы, медицинский факт. С которым ничего не поделаешь. |
Согласен, но это все сделали собственными руками шахматные "высокие" комментаторы, вооруженные нынче до зубов компьютерами.
Блестая друг перед другом эрудицией "от Рыбки" они напрочь отсекли себя от массовой аудитории, которую рвать тянет на всю эту трескотню о берлинских вариантах и карлсбадских гамбитах. В итоге - аудитория в 10 000 человек - на пике посещаемости всех вместе сайтов. А надо минимум 10000000 ...
А чтобы привлечь аудиторию нужны не комментаторы-гроссмейстеры, а комментаторы - артисты, с любительской шахматной эрудицией, но с обостренным чувством аудитории и комментаторским талантом ... Увы, пока таких нет и близко ...
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45593 |
|
|
|
|
Enot2: СС: | Konek_Gorbunok:Второй миф - о непригодности шахмат к показу по ТВ. |
Это не миф, а, увы, медицинский факт. С которым ничего не поделаешь. |
Согласен, но это все сделали собственными руками шахматные "высокие" комментаторы, вооруженные нынче до зубов компьютерами.
Блестая друг перед другом эрудицией "от Рыбки" они напрочь отсекли себя от массовой аудитории, которую рвать тянет на всю эту трескотьню о берлинских вариантах и карлсбадских гамбитах. В итоге - аудитория в 10 000 человек на пике посещаемости всех вместе сайтов, вместо минимум в 10000000 ...
А чтобы привлечь аудиторию нужны не комментаторы-гроссмейстеры, а комментаторы - артисты, с любительской шахматной эрудицией, но с обостренным чувством аудитории и комментаторским талантом ... Увы, пока таких нет и близко ...
|
Ну по сути Вы согласились как раз со мной - показывать можно, если научиться это делать интересно. И в принципе можно научиться, просто пока не научились и нет подходящих кадров.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45594 |
|
|
|
|
Хороший, яркий ведущий, способный удержать у экрана любую аудиторию... Объявится такой на ТВ - лёд тронется.
(Никакой "ведущий" не нужен ни опере, ни симфонии. Малоподготовленной публике полезна небольшая аннотация).
И всё-таки начинать надо (это Дворковичу и Левитову) со строчки в спортивных новостях.
Есть слабенькая надежда на Казань, на "ресурс Шаймиева". Посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45595 |
|
|
|
|
Ну по сути Вы согласились как раз со мной - показывать можно, если научиться это делать интересно. И в принципе можно научиться, просто пока не научились и нет подходящих кадров. |
Дык я и не собирался Вам возражать
Просто подчеркнул, что "танцевать" в вопросе популяризации шахмат надо не от шахматной элиты, а от элиты шоу бизнеса. Естественно той, которая на досуге балуется шахматишками
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45596 |
|
|
|
|
Enot2:
Ну по сути Вы согласились как раз со мной - показывать можно, если научиться это делать интересно. И в принципе можно научиться, просто пока не научились и нет подходящих кадров. |
Дык я и не собирался Вам возражать
Просто подчеркнул, что "танцевать" в вопросе популяризации шахмат надо не от шахматной элиты, а от элиты шоу бизнеса. Естественно той, которая на досуге балуется шахматишками
Вообще-то уверен что хорошо прокомментированная партия между Старым Семеном, представляющим пенсионеров и Чичем (от историков и воронежской браты)соберет большую аудиторию, чем партия ЧМ
между Анандом и Крамником, демонстрирующим 30-и ходовый зазубренный вариант ...
|
__________________________
Все действительное было разумным, все разумное будет действительным |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45597 |
|
|
|
|
Почитатель:
И всё-таки начинать надо (это Дворковичу и Левитову) со строчки в спортивных новостях.
|
А почему шахмат нет в спортивных новостях? Никто не задумывался? Ведь там черт те что только не показывают  Шахматы может и не особо зрелищны, но все же увлекается ими несколько больше людей, чем, к примеру, водным поло  |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45598 |
|
|
|
|
bulbul: Почитатель:
И всё-таки начинать надо (это Дворковичу и Левитову) со строчки в спортивных новостях.
|
А почему шахмат нет в спортивных новостях? Никто не задумывался? Ведь там черт те что только не показывают Шахматы может и не особо зрелищны, но все же увлекается ими несколько больше людей, чем, к примеру, водным поло |
Вы имеете в виду новости спорта по ТВ? Предложите свою версию почему их там нет.
В интернет-СМИ шахматы как раз есть, во всяком случае в "Спорт-экспрессе".
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-374-45600 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
