|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Shaq: Би-би-си: Тогда вернемся мысленно в Ханты-Мансийск. Почему, по-вашему, российская сборная, обладая по именам, наверное, сильнейшим в мире составом, в очередной раз не смогла выиграть Всемирную шахматную Олимпиаду?
А. Карпов: Потому что не хватает лидера, серьезного настоящего лидера, который мог бы повести за собой всю команду. Одних материальных стимулов недостаточно, хотя как раз на этой Олимпиаде они были высокими – в этом плане за шахматистов можно порадоваться.
Я вспоминаю времена, не столь далекие, когда 2-е или 3-е место расценивались как большая неудача. Я бы, возможно, увеличил премиальные за первое место, но о поощрениях за иной результат предпочел бы даже не говорить. По крайней мере, в отношении российских шахматистов. |
|
Оставим тот факт, что Карпов в статье был не всегда точен. Не знаю зачем, но ладно. Хотел только высказать, что совершенно не согласен с идеей поошерения в соответствии с местом. Это может работать в лигах, чтобы мотивировать шахматистов. За сборную с мотивацией все в порядке. Надо просто хорошо платить, чтобы быть в сборной было престижно во всех смыслах.
Вообше, есть связь между отношением к игрокам и к рабочим в фирме. В этом смысле есть небезызвестные компании, в которых пытаются контролировать каждый шаг, а есть другие, типа гугла, где долго выбирают лучших, но тем, кого выбрали дают полную свободу действий. На то и избранные. Я верю во второй метод.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43344 |
|
|
|
|
Vodnik74: Это классический пример спора на предмет того, что лучше демократия или диктатура.
В одних условиях лучше одно, в других другое. И самое интересное, что оно не зависит от того, во что вы больше верите.
Так, например, мне больше нравится демократия, но с учетом реалий, истории, и всего пр. в России, считаю оптимальным диктатуру на сегодня.
А так, как российские шахматы управляются российским правительством, то нравиться вам демократия или не нравится, не имеет никакого значения. И так будет до тех пор, пока народ не созреет - будет готов к возможному переходу на демократический устрой государства. И только после этого, в том числе и в российских шахматах, может получиться то, во что вы больше верите. |
Да нет, я не о демократии. Эта темя другая, мог бы сказать многое, но не место. Компаний, которые давят на своих работников, много. Из больших IBM известен своей жесткой структурой. И где они сегодня? В то же время гугль своей свободной (не путать с демократической) системой подняла много проектов. Вы знаете, например, что у каждого работника там есть 20% времени заниматься своим собственным проектом? Так, снизу, подняли такой проект как Gmail и многие другие. Кто-то подумает, что ведь в свои 20% человек будет делать черт знает что, а нет. Почему? Потому что люди подходяшие. Вот и весь ответ, выбирают тех, кто дурачиться не будет и дают им полную свободу.
Возврашаясь к шахматам, в тех же дебатах со Свидлером, стоило принять решение насколько такой Свидлер как есть хорош для команды. И если да, то оставить его в покое. А взять человека и воспитывать... ну, что там говорить, мы же говорим о людях, которые в принципе не понимают как верно распоряжаться властью.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43345 |
|
|
|
|
Игорь: Vodnik74: Это классический пример спора на предмет того, что лучше демократия или диктатура.
В одних условиях лучше одно, в других другое. И самое интересное, что оно не зависит от того, во что вы больше верите.
Так, например, мне больше нравится демократия, но с учетом реалий, истории, и всего пр. в России, считаю оптимальным диктатуру на сегодня.
А так, как российские шахматы управляются российским правительством, то нравиться вам демократия или не нравится, не имеет никакого значения. И так будет до тех пор, пока народ не созреет - будет готов к возможному переходу на демократический устрой государства. И только после этого, в том числе и в российских шахматах, может получиться то, во что вы больше верите. |
Да нет, я не о демократии. Эта темя другая, мог бы сказать многое, но не место. Компаний, которые давят на своих работников, много. Из больших IBM известен своей жесткой структурой. И где они сегодня? В то же время гугль своей свободной (не путать с демократической) системой подняла много проектов. Вы знаете, например, что у каждого работника там есть 20% времени заниматься своим собственным проектом? Так, снизу, подняли такой проект как Gmail и многие другие. Кто-то подумает, что ведь в свои 20% человек будет делать черт знает что, а нет. Почему? Потому что люди подходяшие. Вот и весь ответ, выбирают тех, кто дурачиться не будет и дают им полную свободу.
Возврашаясь к шахматам, в тех же дебатах со Свидлером, стоило принять решение насколько такой Свидлер как есть хорош для команды. И если да, то оставить его в покое. А взять человека и воспитывать... ну, что там говорить, мы же говорим о людях, которые в принципе не понимают как верно распоряжаться властью. |
Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43337 |
|
|
|
|
| shcherb: Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе. |
Неплохо понятие относительное. Доходы Гугла уже почти достигли Майкрософт, а ИБМ где-то очень далеко. И еше дальше того, где они были, скажем, 20-30 лет назад.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43338 |
|
|
|
|
Игорь: | shcherb: Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе. |
Неплохо понятие относительное. Доходы Гугла уже почти достигли Майкрософт, а ИБМ где-то очень далеко. И еше дальше того, где они были, скажем, 20-30 лет назад. |
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650,563 21,795,550 16,593,986
Net Income 6,520,448 4,226,858 4,203,720
Цифры даны в млрд. долларов.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43339 |
|
|
|
|
shcherb: Игорь: | shcherb: Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе. |
Неплохо понятие относительное. Доходы Гугла уже почти достигли Майкрософт, а ИБМ где-то очень далеко. И еше дальше того, где они были, скажем, 20-30 лет назад. |
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650,563 21,795,550 16,593,986
Net Income 6,520,448 4,226,858 4,203,720
Цифры даны в млрд. долларов. |
Эти цифры явно не в млрд. долларов. |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43340 |
|
|
|
|
Имелось в виду в тысячах. Я, действительно подошибся, ориентировался в основном на рост компании. Однако IBM живет во многом за счет прошлого, если взять современные технологии, то она сильно устарела. И их методы тоже.
Скажем так, у меня немало знакомых, работаюших во всех этих компаниях. И лучшие, без сомнения, в гугле. Многие из гугла и майкрософта перебежали. Наверное это не самый точный экономический показатель 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43341 |
|
|
|
|
shcherb: Игорь: | shcherb: Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе. |
Неплохо понятие относительное. Доходы Гугла уже почти достигли Майкрософт, а ИБМ где-то очень далеко. И еше дальше того, где они были, скажем, 20-30 лет назад. |
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650,563 21,795,550 16,593,986
Net Income 6,520,448 4,226,858 4,203,720
Цифры даны в млрд. долларов. |
| vitadem: Эти цифры явно не в млрд. долларов. |
| Игорь: Имелось в виду в тысячах. |
В попугаях. У IBM - в миллионах, у Гугла - в тысячах.
Вообще, Гугл, конечно, привлекательная компания, но неплохо представлять себе её масштаб, который пока до IBM не дотягивает. В годовом отчёте IBM ревеню за 2009 год 95.8 миллиардов, чистый доход - 13.4 миллиардов. Те же цифры даёт Форчун (48 место). Для сравнения, у Гугла в том же 2009 г. ревеню - 23.7 млрд, доход - 6.5 млрд (355 место в списке Форчун). |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43342 |
|
|
|
|
| Roger: Вообще, Гугл, конечно, привлекательная компания, но неплохо представлять себе её масштаб, который пока до IBM не дотягивает. В годовом отчёте IBM ревеню за 2009 год 95.8 миллиардов, чистый доход - 13.4 миллиардов. Те же цифры даёт Форчун (48 место). Для сравнения, у Гугла в том же 2009 г. ревеню - 23.7 млрд, доход - 6.5 млрд (355 место в списке Форчун). |
Только Гугль сушествует 12 лет, а IBM 100. А доходы в 2 раза меньше. Такая вот разница
Опять таки, у меня нет проблем признать ошибку. Каждый из нас смотрит на все с колокольни. Я, естественно, с точки зрения софта. Признаю, что это не едиснтвенная жизненная позиция 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43343 |
|
|
|
|
Roger: shcherb: Игорь: | shcherb: Ну ИБМ стоит неплохо, хотя система Google нравится больше и уж в шахматах где творческие люди сам бог велел действовать в таком Googlе-вском духе. |
Неплохо понятие относительное. Доходы Гугла уже почти достигли Майкрософт, а ИБМ где-то очень далеко. И еше дальше того, где они были, скажем, 20-30 лет назад. |
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650,563 21,795,550 16,593,986
Net Income 6,520,448 4,226,858 4,203,720
Цифры даны в млрд. долларов. |
| vitadem: Эти цифры явно не в млрд. долларов. |
| Игорь: Имелось в виду в тысячах. |
В попугаях. У IBM - в миллионах, у Гугла - в тысячах.
Вообще, Гугл, конечно, привлекательная компания, но неплохо представлять себе её масштаб, который пока до IBM не дотягивает. В годовом отчёте IBM ревеню за 2009 год 95.8 миллиардов, чистый доход - 13.4 миллиардов. Те же цифры даёт Форчун (48 место). Для сравнения, у Гугла в том же 2009 г. ревеню - 23.7 млрд, доход - 6.5 млрд (355 место в списке Форчун). |
Оопс! В миллионах
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650 21,795 16,593
Net Income 6,520 4,226 4,203
Кстати ИБМ не только софтверная компания, поэтому норма прибыли должна быть по идее меньше. А общее время жизни компании мало о чем говорит, бывают взлеты и падения, у Гоогла они впреди!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43334 |
|
|
|
|
shcherb: Оопс! В миллионах
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650 21,795 16,593
Net Income 6,520 4,226 4,203 |
Ревеню IBM - странная цифра - в фунтах, что ли? Должно быть порядка 100 млрд. долл.
| shcherb: Кстати ИБМ не только софтверная компания, поэтому норма прибыли должна быть по идее меньше. А общее время жизни компании мало о чем говорит, бывают взлеты и падения, у Гоогла они впреди! |
| Игорь: Только Гугль сушествует 12 лет, а IBM 100. А доходы в 2 раза меньше. Такая вот разница |
С IBM вообще не надо сравнивать, они почти не конкурируют. Как говорил Мойша, "у нас с банком договор - они не торгуют семечками, а я не даю в долг". |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43335 |
|
|
|
|
Изначально я их сравнивал только с точки зрения отношения к людям. В принципе признаем, что у меня очень специфическая картина ситуации, но в том, что тенденция перехода лучших специалистом в гугль имеет место быть я уверен, я просто это вижу. Гугль растет каждый год в несколько раз(в 4-5 если не ошибаюсь), и пополняется отнють не худшими специалистами рынка. В то же время в ИБМ ресерч идут в основном далеко не лучшие академики, можно просто посмотреть по качеству да и количеству статей. Везде есть исключения, но та картина что я вижу не лучшая для ИБМ. И, уверен, что дело в немалой степени в отношении к работникам. С этого начали на том и закончим.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43336 |
|
|
|
|
| Игорь: Изначально я их сравнивал только с точки зрения отношения к людям. В принципе признаем, что у меня очень специфическая картина ситуации, но в том, что тенденция перехода лучших специалистом в гугль имеет место быть я уверен, я просто это вижу. Гугль растет каждый год в несколько раз(в 4-5 если не ошибаюсь), и пополняется отнють не худшими специалистами рынка. В то же время в ИБМ ресерч идут в основном далеко не лучшие академики, можно просто посмотреть по качеству да и количеству статей. Везде есть исключения, но та картина что я вижу не лучшая для ИБМ. И, уверен, что дело в немалой степени в отношении к работникам. С этого начали на том и закончим. |
Учитывая, что и Гугл, и ИБМ живут вполне неплохо, отношение к сотрудникам роли не играет.
А вообще конторы слишком разные, чтобы их так лихо сравнивать... |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43355 |
|
|
|
|
| Игорь: Изначально я их сравнивал только с точки зрения отношения к людям. В принципе признаем, что у меня очень специфическая картина ситуации, но в том, что тенденция перехода лучших специалистом в гугль имеет место быть я уверен, я просто это вижу. Гугль растет каждый год в несколько раз(в 4-5 если не ошибаюсь), и пополняется отнють не худшими специалистами рынка. В то же время в ИБМ ресерч идут в основном далеко не лучшие академики, можно просто посмотреть по качеству да и количеству статей. Везде есть исключения, но та картина что я вижу не лучшая для ИБМ. И, уверен, что дело в немалой степени в отношении к работникам. С этого начали на том и закончим. |
С количеством (скажем по патентам стабильно 1-е место) все в порядке, качество оставляет желать. Да, ресерч лучше в Google, но не ресерчем единым... Кстати, в ИБМ пытались ввести нежесткую модель финансирования, когда любой мог подать заявку на некую оригинальную идею и победивший на таком конкурсе мог бысто и без согласований получить солидный грант на 3 года, но автор этой идеи в итоге ушел ... в Google
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43356 |
|
|
|
|
Roger: shcherb: Оопс! В миллионах
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650 21,795 16,593
Net Income 6,520 4,226 4,203 |
Ревеню IBM - странная цифра - в фунтах, что ли? Должно быть порядка 100 млрд. долл.
|
Да вы правы:
ИБМ
2009 2008
$ 95,758 $103,630
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-360-43357 |
|
|
|
|
| Bill Gates switches to Android phone |
|
|
|
| номер сообщения: 8-360-83408 |
|
|
|
|
shcherb: Roger: shcherb: Оопс! В миллионах
IBM
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 55,128 58,892 54,057
Net income 13,425 12,334 10,418
Google:
Period Ending 2009 2008 2007
Total Revenue 23,650 21,795 16,593
Net Income 6,520 4,226 4,203 |
Ревеню IBM - странная цифра - в фунтах, что ли? Должно быть порядка 100 млрд. долл.
|
Да вы правы:
ИБМ
2009 2008
$ 95,758 $103,630 |
Раз пошла такая пьянка, 2016:
Revenue Net income
IBM 79.919 11.872
Alphabet Inc. 90.27 19.47 |
|
|
| номер сообщения: 8-360-83409 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
