|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
вызывает недоумение, что большинство (по меньшей мере 17, что были в ЦШК) из 32 членов Наблюдательного совета при его учреждении изначально согласились с нормой, озвученной Дворковичем, что проведение совета нелегитимно, если там просто нет его, то есть председателя.
по такой логике получается, что если Дворкович с любым, не только по Карпову, вопросом не будет согласен, он может, грубо говоря, встать и хлопнуть дверью, и заседание с этой минуты уже недействительно? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36489 |
|
|
|
|
Kuradze +1000
(Шак видимо относится лишь ко 2 и 3 категориям - не думаю я, что Илюмжинов ему платит за агитацию против шахмат)
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36490 |
|
|
|
|
| по такой логике получается, что если Дворкович с любым, не только по Карпову, вопросом не будет согласен, он может, грубо говоря, встать и хлопнуть дверью, и заседание с этой минуты уже недействительно? |
Вот именно. Я об этом уже говорил.
Дворкович просто недобросовестно использовав свой пост попытался саботировать легитимное заседание Совета.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36491 |
|
|
|
|
Kuradze: Сторонников Карпова можно объединить лишь в одну группу:
здравомыслящие люди. |
Из сборника лжи и помоев в концентрированном виде от Карпова ( "Огонек", 17.05.2010г.):
| Карпов А.Е.: В 1994 году на довольно грязных выборах в Москве (в ход шли конверты с деньгами, угрозы, проститутки в гостинице "Космос") победил тогдашний президент ФИДЕ Флоренсио Кампоманес |
2 недели со дня смерти Кампоманеса прошло, теперь можно лить бездоказательные помои широкой рекой и на Почетного Президента ФИДЕ, против которого Карпов ранее ни одного плохого слова не сказал и который был на стороне Карпова в его противостоянии с Каспаровым в 80-е годы?
Господи, когда же засудят эту лже-машину, которая способна только к производству помоев на других - кандидата на должность Президента ФИДЕ Карпова А.Е.? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36492 |
|
|
|
|
То что Кампо и Илюмжинов одна свора - неоспоримо.
2 ли дня прошло со дня его смерти или 2000 значения не имеет.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36493 |
|
|
|
|
| Kuradze: Мне кажется что всех сторонников Илюмжинова можно разделить на 3 группы: |
1) Курадзе, но Вы просто откровенно не в теме или не читали многочисленные ссылки, которые мною систематически размещаются в данном треде - основная причина, по которой не поддерживают федерации и гроссы шестнадцатикратного чемпиона мира по шахматам Карпова в нынешнем противостоянии с любителем шахмат Илюмжиновым, в принципе выбора меньшего из зол (рассуждают примерно так "вроде бы и надо поменять Илюмжинова, но с Карповым может быть гораздо хуже").
МГ Олег Корнеев, 16.05.2010г.: Я вот был настроен резко против Илюмжинова в силу результатов деятельности ФИДЕ последнего десятилетия, но почитав рецепты Карпова по "улучшению" ситуации, я сильно засомневался, что приход к рулю ФИДЕ Анатолия Евгеньевича оздоровит атмосферу мировых профессиональных шахмат.
|
Вот точно по такому принципу выбора меньшего из зол и я являюсь сторонником Илюмжинова.
Конечно, если бы выбор состоял в дилемме "Карпов или Билл Гейтс?", то я бы поддерживал безразрядника Билла Гейтса, а не 16-ти кратного чемпиона мира по шахматам Карпова. Точно такой же точки зрения придерживается по крайней мере один экс-чемпион мира по шахматам.
Этот мой пост является и ответом на пост Сэда (№ 749)
2) К какой категории Вы готовы отнести Владимира Крамника? Про позицию которого читайте во вчерашнем интервью Дворковича Васильеву на ЧП. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36494 |
|
|
|
|
Крамник просто против Данаилова. Неужели непонятно?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36495 |
|
|
|
|
| ВВ: Крамник просто против Данаилова. Неужели непонятно? |
Не все так просто.
1) Сам Данаилов в недавнем интервью Васильеву на ЧП не сказал, что он поддерживает Карпова (но и не заявил о своей поддержке Илюмжинова).
2) Могие считали, что Крамник никогда не простит Илюмжинову, что тот заставил его играть в Мексике и фактически лишил титула.
3) В течении буквально последнего месяца Крамник прошел путь в своих публичных высказываниях в СМИ "от Карпова до Илюмжинова":
а) за Карпова (см. интервью в спортс.ру),
б) никого не поддерживает (см. интервью в Азериспорт)
в) косвенно поддерживает Илюмжинова (см. интервью Дворковича на ЧП)
4) Думаю сегодняшняя позиция Крамника в вопросе выбора между Карповым и Илюмжиновым объясняется разрушительными действиями Карпова в последние 2 недели, который буквально заставляет многих супергроссов отказываться от поддержки Карпова и действовать по принципу выбора меньшего из зол. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36496 |
|
|
|
|
| 1) Сам Данаилов в недавнем интервью Васильеву на ЧП не сказал, что он поддерживает Карпова (но и не заявил о своей поддержке Илюмжинова). |
Карпова поддержала Болгарская шахматная Федерация (и Данаилов в том числе)
| 2) Могие считали, что Крамник никогда не простит Илюмжинову, что тот заставил его играть в Мексике и фактически лишил титула. |
А кто сказал, что он простил. Ты надеюсь не поверил очередному вранью Дворковича?
Конечно и Элисту и Мексику Крамник будет помнить.
| Илюмжиновым объясняется разрушительными действиями Карпова в последние 2 недели, который буквально заставляет многих супергроссов отказываться от поддержки Карпова и действовать по принципу выбора меньшего из зол. |
Что за очередной бред? Какие ещё "разрушительные действия"?
И кто эти мифические "многие супергроссы" которые толпами отказываюстя от Карпова?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36497 |
|
|
|
|
| ВВ: Карпова поддержала Болгарская шахматная Федерация (и Данаилов в том числе) |
ВВ, это про Вас - "Ты врешь, как дышишь" (с)
Читаем дословную цитату из интервью Сильвио Данаилова для Юрия Васильева (размещено на сайте "ЧессПро" 10.05.2010г.):
- Анатолий Карпов, который был на матче в качестве почетного гостя, сказал на пресс-конференции, что приехал в Софию, чтобы заручиться поддержкой со стороны Шахматной федерации Болгарии. Вы как вице-президент ШФБ что можете сказать о поддержке, на которую рассчитывает Анатолий Карпов?
- Карпов – легенда шахмат. Он был нашим гостем. Он – кандидат в президенты ФИДЕ и имеет право высказать свои позиции. Мы приветствуем всех новых людей, которые хотят сделать что-то хорошее для шахмат, и Карпов один из этих людей. Что касается поддержки Карпова, я не могу занять официальную позицию, потому что сам являюсь претендентом.
- Но вы ведь баллотируетесь на европейский пост, а не в ФИДЕ…
- Это не имеет значения. Могу только сказать, что у меня прекрасные отношения с президентом ФИДЕ Кирсаном Илюмжиновым, я считаю, что он сделал очень много для шахмат. Но мы все должны двигаться вперед, и он тоже. И я считаю, что он должен серьезно подумать, чтобы провести серьезную реконструкцию и своей команды, и принципов работы ФИДЕ.
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-36498 |
|
|
|
|
| ВВ: Ты надеюсь не поверил очередному вранью Дворковича? |
Вы в очередной раз просто нагло врете. Где конкретно соврал Дворкович?
ВВ: Что за очередной бред? Какие ещё "разрушительные действия"?
И кто эти мифические "многие супергроссы" которые толпами отказываютcя от Карпова? |
1) Не надо строить из себя дурачка, чтобы невинно не замечать, что нынешние события, инициированные Карповым, ничем не отличаются от разрушительных действий Каспарова, в результате которых чуть не была уничтожена ФИДЕ. И чтобы спасти ФИДЕ в 1995г. от Терминатора-Каспарова и был выбран Илюмжинов на должность Президента ФИДЕ.
2) Ну если Вы не заметили, то я Вам укажу, что уже 2 недели никто из супергроссов не заявляет о своей поддержке Карпова, в основном все заявляют о своей нейтральной позиции. Как, например, Гельфанд, который по идее должен был бы высказаться громко за Карпова (т.к. ранее Гельфанд нещадно критиковал Илюмжинова), но Борис Абрамович предпочел в своей недавней онлайн-конференции заявить о нейтральной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36499 |
|
|
|
|
Шак, похоже, вы "пошли в разнос", и по форме, и по содержанию. Вы хороши и полезны, когда выступаете как объективный поставщик информации. Что касается ваших комментариев, они часто простоваты и тенденциозны. Что делает их, мягко говоря, не очень интересными.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-36500 |
|
|
|
|
Kuradze: Мне кажется что всех сторонников Илюмжинова можно разделить на 3 группы:
1 - лично заинтересованные в его средствах или покровительстве, грубо говоря - прикормленные
2 - те кто по каким-то причинам ненавидят Карпова
3 - те для кого слова "власть" и "субординация" священны, а слова "оппозиция" или тем более "революция", наоборот - вызывают панический ужас
|
в основном согласен, но, например, группу 3 я бы более кратко охарактеризовал ("одарённые энтузиасты" - подходит?), а то больно растянуто и не охватывает всей палитры
***
что сказал Дворкович?
| Кстати, мой разговор с Владимиром показал, что он полностью поддерживает мою позицию в существующем конфликте. |
что это значит?
Крамник считает оба собрания нелигитимными?
Крамник считает, что Бах должен уволицца?
Крамник считает Карпова бякой?
Крамник считает, что Кирсана надо изо всех сил тянуть за уши на очередное президентство?
иными словами, какую позицию Дворковича в конфликте полностью поддерживает Крамник?
пусть, короче, Крамник выскажется за себя сам - если, конечно, ему есть что сказать общественности и болельщикам
пока что видно, что Дворкович прикрывается Крамником, так как крыть уже особо и нечем
***
на chessbase висит скриншот повестки проведения высокого собрания - с указанием места проведения, чессбейсом указано, что текст на момент подготовки статьи был всё еще на сайте РШФ (то есть, раскольники прихвачены)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36501 |
|
|
|
|
Спасибо, изучу его и позже сегодня обязательно подробнейшим образом отвечу на Ваш пост № 750.
P.S. Был бы премного благодарен, если бы кто-нибудь в этой теме разместил перевод на русский язык указанного открытого письма Роберта Хантингтона. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36502 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Шак, похоже, вы "пошли в разнос", и по форме, и по содержанию. Вы хороши и полезны, когда... |
Сэд, я не собираюсь тут быть кому-либо полезным для тенденциозных и ангажированных наездов на Илюмжинова, Жукова и Дворковича.
Здесь Вам не КС, а также не оппозиционные СМИ и ЖЖ-блоги оппозиционно настроенных с дружным хором при выливании помоев на Илюмжинова и Дворковича.
Учтите, а еще лучше запомните это. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36503 |
|
|
|
|
| ВВ, это про Вас - "Ты врешь, как дышишь" (с) |
Нет Шак. Про тебя, и всю фидешную мафию.
Для тебе не соврать - день прожит зря 
Причём тут какое-то интервью, забудь о нём.
Вот тебе http://www.sports.ru/others/chess/70534759.html
Двенадцатый чемпион мира Анатолий Карпов и Сильвио Данаилов, вице-президент Болгарской шахматной федерации и менеджер Веселина Топалова, были на приеме президента Болгарии Георгия Пырванова.
На встрече обсуждалась кандидатура г-на Карпова на пост президента ФИДЕ и кандидатура г-на Данаилова на пост президента Европейского шахматного союза (ECU).
«Г-н Карпов и г-н Данаилов – опытные проверенные специалисты с большим международным авторитетом, и достойны возглавлять две шахматные организации», – цитирует Пырванова официальный сайт матча на первенство мира.[: |
Вы в очередной раз просто нагло врете. Где конкретно соврал Дворкович? |
Дворкович врёт везде. Что про Карпова, что про Наблюдательный Совет.
Сейчас и про Крамника начал...
| Не надо строить из себя дурачка, чтобы невинно не замечать, что нынешние события, инициированные Карповым, ничем не отличаются от разрушительных действий Каспарова, в результате которых чуть не была уничтожена ФИДЕ. И чтобы спасти ФИДЕ в 1995г. от Терминатора-Каспарова и был выбран Илюмжинов на должность Президента ФИДЕ. |
Разрушительные действия совершают Жуков и дворкович. Они саботировали легитимное заседание Наблюдательного Совета и должны теперь уйти в отставку.
Так и знал, что списка супергроссов у тебя нет, что и неудивительно учитывая какая ты вруша...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36504 |
|
|
|
|
Shaq:
Спасибо, изучу его и позже сегодня обязательно подробнейшим образом отвечу на Ваш пост № 750.
P.S. Был бы премного благодарен, если бы кто-нибудь в этой теме разместил перевод на русский язык указанного открытого письма Роберта Хантингтона. |
как угодно, здесь никто не обязан ни на что отвечать
выдержки тут:
http://www.chess-express.ru/article/openlet.htm
без наиболее жестких пассажей
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36505 |
|
|
|
|
| пусть, короче, Крамник выскажется за себя сам - если, конечно, ему есть что сказать общественности и болельщикам |
Вот именно. Словам г-на Дворковича цена - медный грош. В этом мы уже неоднократно убедились 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36506 |
|
|
|
|
ВВ: | были на приеме президента Болгарии Георгия Пырванова... На встрече обсуждалась кандидатура г-на Карпова... |
|
Здесь нет ни одного слова в поддержку Карпова, а только то, что состоялась встреча и обсуждалась кандидатура. А в интервью для Васильева Данаилов ответил на прямой вопрос по данной теме.
Во всем остальном тоже самое у ВВ - никакой конкретики и только голословные личные субъективные измышления. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36507 |
|
|
|
|
Shaq: ВВ: | были на приеме президента Болгарии Георгия Пырванова... На встрече обсуждалась кандидатура г-на Карпова... |
|
Здесь нет ни одного слова в поддержку Карпова, а только то, что состоялась встреча и обсуждалась кандидатура. А в интервью для Васильева Данаилов ответил на прямой вопрос по данной теме.
Во всем остальном тоже самое у ВВ - никакой конкретики и только голословные личные субъективные измышления. |
Шак ты или ослеп, или просто ничего не хочешь видеть. В таком случае разговаривать с тобой бессмысленно.
Что-то не вижу никакой конкретики у тебя самого - только грязный полив помоями Карпова и тонны лжи...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36508 |
|
|
|
|
забавная ремарка в адрес Ю.Васильева с конкурирующего форума:
Если бы я брал интервью, то обязательно бы спросил: "а не Вы ли (вместе с Жуковым) совсем недавно весьма решительно продавили Баха на его нынешний пост? Не поднимая вопрос о "финансовых потоках"". Забавно, что при этом именно ставленник Илюмжинова был достаточно бесцеремонно отставлен в сторону. А теперь, значит, снова будет съезд, и новое правление будет избрано. Может, и час Магомедова т.о. пришел? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36510 |
|
|
|
|
sibiryak: забавная ремарка в адрес Ю.Васильева с конкурирующего форума:
Если бы я брал интервью, то обязательно бы спросил: "а не Вы ли (вместе с Жуковым) совсем недавно весьма решительно продавили Баха на его нынешний пост? Не поднимая вопрос о "финансовых потоках"". Забавно, что при этом именно ставленник Илюмжинова был достаточно бесцеремонно отставлен в сторону. А теперь, значит, снова будет съезд, и новое правление будет избрано. Может, и час Магомедова т.о. пришел? |
товарищи с конкурирующего (с кем-то там) форума не видят, судя по всему, принципиальной разницы между интервью и допросом
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36511 |
|
|
|
|
Kuradze: Мне кажется что всех сторонников Илюмжинова можно разделить на 3 группы:
1 - лично заинтересованные в его средствах или покровительстве, грубо говоря - прикормленные
2 - те кто по каким-то причинам ненавидят Карпова
3 - те для кого слова "власть" и "субординация" священны, а слова "оппозиция" или тем более "революция", наоборот - вызывают панический ужас
Сторонников Карпова можно объединить лишь в одну группу:
здравомыслящие люди. |
Я не сторонник Илюмжинова, но, имея право голоса в данной ситуации, проголосовал бы за него. До сих пор нет ответа на простой вопрос - кроме звания чемпиона мира, какие у Карпова есть конкретные преимущества перед своим соперником? Кроме беззвязного лепета о том, что он лучше осведомлён о проблемах шахмат и шахматистов, что у него какие-то супер деловые связи, что он привлечёт генерального спонсора, который пока не пришёл в шахматы якобы по причине коррумпированности каких-то лиц, ничего и нет. Те самые корпорации, которых прочат в генеральные спонсоры ФИДЕ, со спокойной совестью зарабатывают деньги в таких коррумпированных странах, как Азербайджан, Россия, Узбекистан и очень долгое т.д.
Если же "сторонники Карпова, которых можно объединить лишь в одну группу : здравомяслящих людей", считают, что сторонники Илюмжинова все "те, для кого слова "власть" и "субординация" священны, а слова "оппозиция" или тем более "революция", наоборот - вызывают панический ужас", то я скромно попрошу их прокомментировать верноподданнические заявления А.Е.Карпова. Кстати, попробовал кто с такими идеями сунуться в ФИФА, скажем, так его кандитатуру не стали бы даже рассматривать
Лично у меня такое определение "наших" и "чужих" вызвало гомерический хохот. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36512 |
|
|
|
|
Shaq: | Sad_Donkey: Шак, похоже, вы "пошли в разнос", и по форме, и по содержанию. Вы хороши и полезны, когда... |
Сэд, я не собираюсь тут быть кому-либо полезным для тенденциозных и ангажированных наездов на Илюмжинова, Жукова и Дворковича.
Здесь Вам не КС, а также не оппозиционные СМИ и ЖЖ-блоги оппозиционно настроенных с дружным хором при выливании помоев на Илюмжинова и Дворковича.
Учтите, а еще лучше запомните это. |
Шак, такое впечатление, что, в запальчивости, вы несколько утратили способность различать и понимать кто, что и зачем вам говорит... Ну, как хотите...
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-36513 |
|
|
|
|
ProLog может прокомментируете вначале что хорошего Вы видите в деятельности Илюмжинова?
Какие у него спонсоры?
Как он собирается выводить шахматы из кризиса?
У него было 15 лет, чтобы исправить ситуацию, он этого не сделал.
А что может Карпов мы пока не знаем (но скоро выясним) 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36514 |
|
|
|
|
| ВВ, про это уже достаточно сказано на форуме, причём из уст шахматистов высшей категории. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36515 |
|
|
|
|
Это не ответ. За Карпова тоже высказались шахматисты высшей категории (причём самой высшей).
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36516 |
|
|
|
|
| ProLog: Я не сторонник Илюмжинова, но, имея право голоса в данной ситуации, проголосовал бы за него. До сих пор нет ответа на простой вопрос - кроме звания чемпиона мира, какие у Карпова есть конкретные преимущества перед своим соперником? |
Это элементарно.
У Карпова несопоставимо лучшая репутация в мире, чем у Илюмжинова.
Россиянам это, может быть, трудно понять - на фоне такого, как Кадыров, коллеги-руководителя региона, Илюмжинов - просто ангел во плоти. То есть, как бы не худший по своей основной профессии. Ну и вообще крутой по российским меркам чувак.
Бизнес делают хоть с вурдалаками, это правда - желающие обычно находятся. Но рекламироваться на фоне вурдалаков мало кто желает.
Посмотрите на дело так:
Карпов - пример россиянина, который добился в своей сфере высших достижений на международной арене.
11 из 13 в Линаресе!
Илюмжинов - ни в единой области высших или весомых по международным меркам достижений не добился; миллионеров, заработавших бог знает как деньги - пруд пруди. Из руководителей российских регионов - мягко говоря, не в первых рядах. Репутация - насквозь подмоченная. Почитайте про Илюмжинова на любом серьезном международно значимом ресурсе. (Не СНГ-шном).
*** линия отреза для модератора ***
Ну если кто совсем не понимает нормально, человечески, по-русски...
С Илюмжиновым серьезному спонсору сотрудничать, как правило (не обязательно, но как правило) - западло.
К Карповым - наоборот, не западло.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36517 |
|
|
|
|
| ВВ, вы считаете, что перехватили инициативу встречным вопросом? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36518 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Это элементарно.
У Карпова несопоставимо лучшая репутация в мире, чем у Илюмжинова.
Посмотрите на дело так:
Карпов - пример россиянина, который добился в своей сфере высших достижений на международной арене.
11 из 13 в Линаресе!
*** линия отреза для модератора ***
Ну если кто совсем не понимает нормально, человечески, по-русски...
С Илюмжиновым серьезному спонсору сотрудничать, как правило (не обязательно, но как правило) - западло.
К Карповым - наоборот, не западло.
|
Вчера смотрел фильм "Буш". Это по поводу репутации. И какое имеет отношение 11 из 13 в Линаресе к президентству в ФИДЕ?
Кому конкретно с Илюмжиновым сотрудничать западло? Боюсь, что большинству (если не всем) этих "чистюль" не раз приходилось напрямую соучавствовать во взяткодадельстве и коррумпированных действах. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-36519 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
