ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

812

Vova17

кмс

17.05.2010 | 14:52:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дворкович и Жуков - это еще не вся Россия.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-36552

813

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 14:57:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Дворкович и Жуков - это еще не вся Россия.


У Дворковича и Жукова как раз свои совершенно конкретные полит-резоны могут быть. В конце концов, им, может, просто сказали сверху.

А вот рядовые, так сказать, шахматисты, которые не понимают, действительно, разницы в репутациях - это то, о чем я говорил в предыдущих постах.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36553

814

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 15:01:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Михаил Хомич "Анатолий Карпов: "Илюмжинов загнал шахматы в пропасть" (журнал "PROспорт", 03.05.2010г.)


Удачное интервью. Вот в чём неоспоримый талант М.Хомича.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36554

815

MikhailK

1 разряд
Москва

17.05.2010 | 15:23:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интервью Дворковича перевели на английский язык. Скоро во все газеты попадём. Вот вам и реклама.

Предлагаю связке Карпов-Каспаров беспроигрышный ход. Нужно заявление Каспарова о том, что в случае победы Карпова он возвращается в шахматы.
номер сообщения: 8-335-36556

816

bazar

17.05.2010 | 15:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белковский жжот
упомянуты все.
номер сообщения: 8-335-36557

817

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 15:38:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Белковский жжот
упомянуты все.


Безотносительно к данной публикации.

Белковский, имхо, на редкость, на удивление просто беспринципная личность. Среди авторов, выступающих на эти темы более неприятным типом считаю только Максима Соколова. А Вассерман, Леонтьев, Павловский, Соловьев и проч. - уже менее. Ну мож забыл кого. (Ах да, Дугин - ну то просто за гранью, вне конкурса).


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36558

818

Kuradze

17.05.2010 | 15:47:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: 2) К какой категории Вы готовы отнести Владимира Крамника? Про позицию которого читайте во вчерашнем интервью Дворковича Васильеву на ЧП.

Не знаю что сказал Дворкович. Утверждение выглядит довольно голословно и напоминает его высказывание о том,что заседание РШФ было изначально назначено в его гостиной. А вот что сказал сам Крамник, без посредников, некоторое время назад:
Владимир Крамник: «В случае переизбрания Илюмжинова еще четыре года полной неразберихи гарантированы»
14-й чемпион мира Владимир Крамник считает, что избрание Анатолия Карпова на пост президента ФИДЕ избавит шахматный мир от некомпетентности.

«Мне бы хотелось, скорее, поддержать кандидатуру Карпова. Мы пока не знаем, что именно он собирается делать. Но мы точно знаем, что с нынешним руководством ФИДЕ, если оно будет в очередной раз переизбрано, не будет сделано ничего. Никаких изменений! Еще четыре года полной неразберихи и некомпетентности шахматному миру гарантированы», – цитирует Крамника «64 – Шахматное обозрение».

http://www.sports.ru/others/chess/70372689.html
Опять таки - имеющий глаза да увидит....
номер сообщения: 8-335-36559

819

Shaq


Минск

17.05.2010 | 15:58:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kuradze: Не знаю что сказал Дворкович. Утверждение выглядит довольно голословно и напоминает его высказывание о том,что заседание РШФ было изначально назначено в его гостиной. А вот что сказал сам Крамник, без посредников, некоторое время назад:

1) К сожалению Вы, Курадзе, невнимательно читаете материалы в данной теме - в посте № 759 данной темы я сегодня давал уже ссылки и на высказывания Крамника, и на интервью Дворковича, в котором он сообщил о позиции Крамника (а еще ранее в этой же теме приводил ссылки на эти интервью сразу же после того, как они появлялись в интернет).
2) Но раз есть такая необходимость, то я еще и в этом посте процитирую Крамника и Дворковича:
Крамник в "Азериспорт", 28.04.2010г.:
- Кого будете поддерживать на выборах президента ФИДЕ?
- Я думаю, что рано говорить о чем-либо
. Мне пока не довелось видеть программ кандидатов. Для того, чтобы сформировать мнение, нужно увидеть команду и программу действий. Одно дело – слова и критика, а создание дееспособной команды – другое. Второе тяжелее первого.
- А деятельность нынешнего главы ФИДЕ Кирсана Илюмжинова как оцените?
Бывало всякое
. Но в целом, я думаю, что вопрос не столько в том, кто будет президентом, а то какая будет команда. Президент не может делать все, он может выбирать направление, а остальное должна делать команда. Вот как раз с этим и бывали проблемы ранее. Кто бы не был президентом ФИДЕ сейчас – Илюмжинов или Карпов – ему нужны хорошие сподвижники.

Дворкович на "ЧессПро", 16.05.2010г.:
Буду болеть за Владимира Крамника, чтобы он победил в претендентских соревнованиях, вышел в финал и смог сыграть матч с Виши.
Кстати, мой разговор с Владимиром показал, что он полностью поддерживает мою позицию в существующем конфликте.
номер сообщения: 8-335-36560

820

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 16:07:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще раз поинтересуюсь - какую именно позицию Дворковича в этом конфликте полностью поддерживает Крамник?

У Дворковича в этом конфликте много позиций.

И письмо в ФИДЕ написал, и собрание перенес/пытался перенести, и собрания нелегитимными объявил, и Баха уволить хочет, и т.д.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36561

821

ВВ

17.05.2010 | 16:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А ведь ирония судьбы... Отец помогал Карпову, а сын с ним борется

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36562

822

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 16:53:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На Гранях-ТВ тоже видео.

http://grani-tv.ru/entries/1150/

Вот оно, всеобщее внимание к шахматам. :)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36563

823

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 16:58:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://ej.ru/?a=news&id=9706

15 МАЯ 2010, 11:32 Гарри Каспаров:

Решение федерации было открытым, оно было публичным. Выбранные съездом члены Наблюдательного совета, не скрываясь, высказали свою позицию. Ни по какому статусу общественных организаций это решение отменить нельзя. Могут, конечно, быть предприняты какие-то попытки давить на людей, но я думаю, что сегодня они почувствовали свою уверенность. На самом деле, это не просто внутрироссийская победа, она является отражением тех процессов, которые начались в мире. Люди же воспринимают целостную картину. Я разговаривал с членами Наблюдательного совета перед началом заседания — они вдруг поняли, что мир поддерживает Карпова. Это не просто 21 федерация, которая уже выступила в поддержку Карпова. Это федерации, скажем, которые никогда не были замечены в такой шахматной активности. Появление федераций Туркмении, Таджикистана, Сирии, Египта, ДР Конго, Никарагуа, Сальвадора в первом списке поддержки Карпова — это огромный риск. Они же выступают против человека, который 15 лет был президентом ФИДЕ, который привык гнуть пальцы и грозить всем карами за непослушание. Понятно, почему выступили США, Германия, Англия, Франция, Швейцария, Испания, но выступили и маленькие страны — Люксембург, Фарерские острова, Гернси. Оказалось, что разговоры о том, что все контролируется, — это миф. Сегодня это было зафиксировано. Люди не испугались ни мифического всемогущества Илюмжинова, ни откровенного административного диктата Жукова и Дворковича. Я думаю, что на стороне Карпова мощнейший тренд. И не только российский, он связан с переменами, которые происходят в шахматном мире. Ему невозможно будет противостоять, потому что Илюмжинов стремительно теряет свои позиции. Он проиграл не здесь, он проиграл раньше. Просто сегодня, что очень важно, у этих людей хватило мужества зафиксировать это поражение. У нас в стране часто даже самые очевидные вещи на поверхность не выходят, потому что не хватает общественного давления, чтобы их признать. Сегодня было признано то, что знают все в мире. 15 лет — это очень большой срок. Люди хотят перемен, люди хотят, чтобы ФИДЕ возглавлял человек с репутацией, Карпов, безусловно, таким человеком является.


Карпов - дитя перемен! Ура, товарищи! Положим конец илюмжиновской диктатуре в шахматах!


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36564

824

jenya

17.05.2010 | 17:18:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Карпов - дитя перемен!


номер сообщения: 8-335-36566

825

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 17:23:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шахматные передовицы замелькали в оппозиционной прессе.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10109

А ведь еще надо учитывать то, как эта история отразится на репутации г-на Дворковича внутри высших эшелонов российской власти. Ну что это, скажите мне, за помощник президента РФ, который не смог выстроить какой-то наблюдательный совет какой-то шахматной федерации, не поехал на заседание, устроил всемирный скандал, а теперь лепечет жалкую чушь?.. И нужен ли нам такой помощник? Словом, г-на Дворковича остается только пожалеть. А с другой стороны, есть известная боксерская истина – не лезь не в свою весовую категорию. Будет больно и стыдно…


P.S.
Ждем заявления Обамы?


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36567

826

Leontiev

дважды IM
Москва

17.05.2010 | 17:55:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цитата с волгачесс:
Одним из условий поддержки выдвижения К.Н. Илюмжинова является включение в команду Президента ФИДЕ топ-игрока, пользующегося доверием и обладающего высоким авторитетом в среде шахматистов профессионалов. Такой игрок предложен, Кирсан Николаевич дал согласие на его включение в команду.
Как думаете, кто это? Мое чисто интуитивное мнение – Крамник.
номер сообщения: 8-335-36570

827

Shaq


Минск

17.05.2010 | 18:00:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"А.Дворкович: Выдвижение А.Карпова на пост президента ФИДЕ нелегитимно" (rbc.ru, раздел "Главное", 17.05.2010г.)

В свою очередь, заместитель А.Дворковича в РШФ Игорь Коган заявил, что вопрос с кандидатами на пост президента ФИДЕ от РШФ закрыт. "Нашим кандидатом является Кирсан Илюмжинов. РШФ давно определилась со своим решением, а данный вопрос раздут людьми, ставящими свои интересы выше интересов федерации. У РШФ достаточно другой работы. В частности, федерация нуждается в срочных мерах по развитию детских шахмат и подготовке сборной России к шахматной олимпиаде в Ханты-Мансийске. Вот что тревожит шахматную общественность, а не личные и политические мотивы Карпова и Каспарова, которые стремятся захватить ФИДЕ в своих целях".

Также И.Коган прокомментировал возможность выдвижения Карпова Федерацией шахмат Франции: "Если французы видят в Анатолии Карпове не только заслуженного и уважаемого шахматиста, но и хорошего шахматного менеджера, то пусть выдвигают. Нашим же кандидатом останется Кирсан Илюмжинов".

Как рассказал РБК экс-чемпион мира по шахматам Владимир Крамник, "тот факт, что могут появиться две кандидатуры на пост президента ФИДЕ, - это, с одной стороны, неплохо". "Конкуренция всегда приводит к улучшению результатов. Неприятно то, что все это переросло в скандал. По моей информации, основная часть членов наблюдательного совета РШФ была просто дезинформирована о месте и времени проведения очередного заседания. Особенно неприятно, что так поступают с настолько уважаемыми людьми, как Дворкович и Жуков. Все российские шахматы уже долгие годы держатся практически только на их плечах. Это и поддержка наших молодых талантов и лучших профессиональных шахматистов, развитие детских шахмат, а также организация Мемориала Таля - одного из сильнейших турниров в мире", - посетовал В.Крамник.

"Со своей стороны, хочу призвать в борьбе за очень почетное кресло президента ФИДЕ использовать только цивилизованные методы борьбы", - заявил один из самых известных действующих шахматистов мира.
номер сообщения: 8-335-36572

828

ВВ

17.05.2010 | 18:03:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как думаете, кто это? Мое чисто интуитивное мнение – Крамник.

Топ-игрок? Конечно Жуков!

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36573

829

Leontiev

дважды IM
Москва

17.05.2010 | 18:05:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Интервью Дворковича перевели на английский язык. Скоро во все газеты попадём. Вот вам и реклама.

Значит, и сайт чесспро во все газеты попадет. А ведь лишь пару дней назад наш гуру Maks яростно убеждал форумчанина россплава в том, что ихний сайт не занимается освещением шахматной политики, и информацию о том, что происходит в РШФ, они получают от Леонтьева.
номер сообщения: 8-335-36574

830

Shaq


Минск

17.05.2010 | 18:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Leontiev: Цитата с волгачесс:...
Как думаете, кто это? Мое чисто интуитивное мнение – Крамник.

Вчера в посте № 742 данной темы я размещал ссылку на этот материал Старцева, нужно было еще и процитировать здесь на форуме этот момент, сейчас так и сделаю:
Аркадий Владимирович дополнил выступление и сказал, что создание условий для профессионалов высокого уровня предусматривает и работу с ФИДЕ в этом направлении. Одним из условий поддержки выдвижения К.Н. Илюмжинова является включение в команду Президента ФИДЕ топ-игрока, пользующегося доверием и обладающего высоким авторитетом в среде шахматистов профессионалов. Такой игрок предложен, Кирсан Николаевич дал согласие на его включение в команду. Из окружения Илюмжинова так же будут выведены ряд фигур, к которым у шахматистов накопились большие претензии.
номер сообщения: 8-335-36575

831

Пигмалион

17.05.2010 | 18:26:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
28 страниц, при том, что у всех свое окончательное мнение есть...
В чем смысл, не совсем понятно. Зная Кирсана лично, убежден, что Карпова он уделает без особых хлопот. И считаю, что этот результат позитивно скажется на дальнейшем развитии шахмат. Засим откланиваюсь.
номер сообщения: 8-335-36576

832

Shaq


Минск

17.05.2010 | 18:27:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Статья в "El Pais" (Испания) по теме противостояни Карпова с Илюмжиновым (перевод в ИноСМИ, 17.05.2010г.)
Как считает Карпов, Илюмжинов и Дворкович пытались создать «неблагоприятный фон» для кампании по его выдвижению. Карпов объясняет позицию Дворковича семейными обстоятельствами и атмосферой, царящей в его доме. Как выяснилось, отец помощника президента Владимир Дворкович был администратором в команде Каспарова, когда тот боролся за титул чемпиона мира. «Прямых конфликтов у нас не было, однако мы можем представить себе атмосферу, которая царит в этой семье», говорит Карпов, подчёркивая, что он готов идти до конца в вопросе выдвижения своей кандидатуры.
...
Карпов весьма в общих чертах представил свою программу, которая, в числе прочего, предполагает создание институтов повышения профессионального мастерства журналистов, пишущих на специальные темы. Он был немногословен, когда представлял членов своей команды и объявил о готовности включить в неё своего давнишнего соперника Гари Каспарова, если тот примет такое предложение. «А почему нет», продолжает он.
номер сообщения: 8-335-36577

833

jenya

17.05.2010 | 18:28:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пигмалион: Засим откланиваюсь.


Оставаясь всегда наш?
номер сообщения: 8-335-36578

834

jenya

17.05.2010 | 18:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Leontiev: Цитата с волгачесс:
Одним из условий поддержки выдвижения К.Н. Илюмжинова является включение в команду Президента ФИДЕ топ-игрока, пользующегося доверием и обладающего высоким авторитетом в среде шахматистов профессионалов. Такой игрок предложен, Кирсан Николаевич дал согласие на его включение в команду.
Как думаете, кто это? Мое чисто интуитивное мнение – Крамник.


Это интересно.
номер сообщения: 8-335-36579

835

Shaq


Минск

17.05.2010 | 18:35:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пигмалион: 28 страниц, при том, что у всех свое окончательное мнение есть...
В чем смысл, не совсем понятно. Зная Кирсана лично, убежден

1. Спасибо за Ваше мнение здесь!
2. У многих, которые ничего не постят в этой теме еще окончательное мнение не сформировано по данному противостоянию. Но постепенно у них такое мнение формируется и кристаллизуется.
P.S. Участник форума "ЧессПро" с ником "Пигмалион" является руководителем шахматной федерации одной из областей Украины.
номер сообщения: 8-335-36581

836

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 19:14:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О какой дезинформации говорит Крамник, если объявление всё время виcело на сайте РШФ? (См. ранее в это треде). Дворкович в последний день пытался перенести заседание.

Крамник либо сам пытается дезинформировать общественность, либо, что представляется более вероятным, дезинформировали его.

Если Жуков с Дворковичем привлекли Крамника на свою защиту, дела у них и впрямь неважные. Уже просто последние козыри идут в ход - личные отношения Жукова и Дворковича с Крамником. Представляю, как приятно было Крамнику менять свою публично высказанную уже точку зрения, и как ненавязчиво его просили.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36592

837

Kosmodrom

17.05.2010 | 19:26:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я просто уважаю Карпова как шахматиста, поэтому проголосовал за Илюмжинова.
номер сообщения: 8-335-36593

838

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

17.05.2010 | 19:44:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Leontiev: Цитата с волгачесс:
Одним из условий поддержки выдвижения К.Н. Илюмжинова является включение в команду Президента ФИДЕ топ-игрока, пользующегося доверием и обладающего высоким авторитетом в среде шахматистов профессионалов. Такой игрок предложен, Кирсан Николаевич дал согласие на его включение в команду.
Как думаете, кто это? Мое чисто интуитивное мнение – Крамник.


Это интересно.


Илюмжинов не может быть нормальным президентом ФИДЕ еще и потому, что (в отличие от времени, когда он стал президентом ФИДЕ) является политически зависимой фигурой в РФ - и подвержен влиянию, возможно в виде прямых приказов. Впрочем, об этом я высказывался и 4 года назад.

Путинское лобби Крамника слилось в экстазе с Илюмжиновым - что же, у них общие хозяева; когда-то этот гнойник мировых шахмат должен был прорваться.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-36594

839

Ни_Фуа


Харбин

17.05.2010 | 20:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Гнойник мировых шахмат" - звучит! Кар и Кас - шахматные паталогоанатомы.

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 8-335-36595

840

nict46

17.05.2010 | 20:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Человеку со стороны все же остается совершенно непонятным - почему Бах, который почитает Власть уж никак не меньше г. Шака, пошел поперек?
И почему функционеры его поддержали?
Что он видит там, под ковром, чего мы не видим?
номер сообщения: 8-335-36596

841

ВВ

17.05.2010 | 20:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46: Человеку со стороны все же остается совершенно непонятным - почему Бах, который почитает Власть уж никак не меньше г. Шака, пошел поперек?
И почему функционеры его поддержали?
Что он видит там, под ковром, чего мы не видим?


Вы думаете что он пошёл против власти?
Дворкович и Жуков далеко не самые крупные политические фигуры.
За Карповым наверняка тоже кто-то стоит, иначе там много членов Совета не переменили бы резко своё мнение в такой короткий срок.
Да и вообще если бы всё было так однозначно Карпов был бы уже давно раздавлен...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 8-335-36597