|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LB:
Победа будет за нами! |
Вера - привилегия мистиков
Надежда - отложенное разочарование
Любовь - дама подслеповатая
Блаженны те, кто любит, надеется и верит!...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19148 |
|
|
|
|
LB: Футбол не пропущу. Остался под впечатлением второго гола голландцев во врата италиков.
Если бы наши молодцы умели быть столь раскованными, вдохновенными и мастеровитыми!
Желаю! (но сумлеваюсь) |
Победа будет за нами! |
Что ж вы, ЛБ... Вот и верь после этого вашим прогнозам!  |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19149 |
|
|
|
|
| Pirron: Что ж вы, ЛБ... Вот и верь после этого вашим прогнозам! |
Это был не прогноз, а заклинание. Но при такой игре заклинания бессильны. Кошмар
 |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19150 |
|
|
|
|
Arbatovez: То, что в oснове "неалгоритмического" поведения живых существ лежат непредсказуемые вольности, принципиально допускаемые, например, на микроуровне идеями квантовой физики, интуитивно понятно.
Но что за эффекты "запутывания"? Это опять Пригожин? |
Нужно признать, что идея о неалгоритмичности квантовых эффектов довольно спекулятивная и неясная. Уже ухитрились придумать, на уровне идейного проекта, квантовые компьютеры, которые решали бы обычные алгоритмические задачи. Пригожин тут непричем, а "запутывание" (еntanglement) это обычное одновременное сочетание (суперпозиция на квантовом языке) многих экспериментально взаимно-несовместимых состояний. Например до измерения электрон находится везде в пространстве. На самом деле это неточно: экспериментально мы можем наблюдать лишь локализованные эффекты, которые называем "частицами" как раз из-за их локализованности. На самом деле в теории частиц нет, а есть размазанные по всему пространству протяжные обекты (пресловутые волновые функции), которые выражаются не действительными, а мнимыми числами и которых экспериментально наблюдать нельзя. То и дело, по неведомым причинам (если вообще корректно о таких говорить) эти нелокальные образования схлопываются в точку и этот т.н. коллапс нам доступен эмпирически, называем мы его "частицей". Есть подозрение, что весь материальный мир, данный нам в ощущениях, суть не что иное как сколлапсировавшие, иным способом невидимые мнимые волновые функции. Мне показалось, что как раз из-за якобы противоречивого совмещения экспериментально несовместимых состояний квантовая механика могла бы взвалить на себя груз неалгоритмичности. Разумеется, это остаётся лишь спекуляцией, грезой наяву  |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19151 |
|
|
|
|
Хайдук:
То и дело, по неведомым причинам (если вообще корректно о таких говорить) эти нелокальные образования схлопываются в точку и этот т.н. коллапс нам доступен эмпирически и называем мы того "частицей". Есть подозрение, что весь материальный мир, данный нам в ощущениях, суть не что иное как сколлапсировавшие, иным способом невидимые мнимые волновые функции |
Стало быть, Большой Взрыв (13,7 млрд лет назад) есть коллапс Вселенной, существовавшей до того в виде "волновых функций"? Потом "ощущаемый мир" возвращается в свою волновую форму через чёрные дыры или тёмную материю (?) и в этой ипостаси дожидается очередного Взрыва. Вселенский день сурка! Очень "жизнеутверждающая" теория... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19152 |
|
|
|
|
LB:
Это был не прогноз, а заклинание. Но при такой игре заклинания бессильны. Кошмар
|
Сон разума рождает заклинания... 
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19153 |
|
|
|
|
Вернусь ненадолго к этюдам
Vova17: Довольно известный этюд, но, по-моему, красивый.
Выигрыш
|
М.М. Ботвинник: "Этот этюд Леонид Иванович Куббель показывал весной 1925 года в Шахматном клубе Ленинградского Дворца труда двум юношам — Сереже Каминеру и мне. Преследование черного короля, безуспешно спасающегося бегством с поля h3 до поля aЗ, произвело на нас сильное впечатление. Однако долгое время я не мог понять, почему Леонид Иванович тогда не сказал нам, что заключительная позиция уже встречалась в одном из этюдов Троицкого?"
1. Kg4—е3+
Неуязвимая позиция этого коня позволяет организовать преследование короля черных. Именно такой изящный маневр и дает этому великолепному этюду право на самостоятельное существование.
1. ... Kph3—g3
Другие отступления короля ведут к мату.
2. Фf5—g4+ Kpg3— f2
3. Фg4—f4+ Kpf2—e2
4. Фf4—fl +
Беззащитный конь играет первую скрипку в камерном оркестре белых фигур.
4. ... Кре2—d2
5. Фf1— d1+ Kpd2—сЗ
6. Фd1—c2+ Крс3—b4
Ход королем на d4 исключен — и тут белый конь играет решающую роль.
7. Фс2—b2+ Кс5—bЗ
На 7. . .Кра6 — мат в два хода.
8. Фb2—aЗ+!
Цель достигнута. Черные должны отдать ферзя или...
8. ... Крb4 : a3
9. КеЗ—c2х.
Все белые фигуры оказались предельно активными, а черные — активными только с виду!"
И еще один классический этюд:
Выигрыш
Моя оценка 7-8 |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19154 |
|
|
|
|
| Хайдук: Мне показалось, что как раз из-за якобы противоречивого совмещения экспериментально несовместимых состояний квантовая механика могла бы взвалить на себя груз неалгоритмичности. Разумеется, это остаётся лишь спекуляцией, грезой наяву |
Что Вы понимаете под "неалгоритмичностью" и "алгоритмичностью" ?
Примеры того и другого можете привести? |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19155 |
|
|
|
|
LB:
И еще один классический этюд:
Выигрыш
Моя оценка 7-8 |
Кажется, несложно:
1.Ла4 Крж5 2.Лс5 Крф6 3.Ла6 Кре7 4.Лс7 Крд8 5.Лаш7! Фж2 6.Ла8 +-
Если правильно, то даю 6 (известная для практика тактическая идея)
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19159 |
|
|
|
|
Arbatovez: LB:
И еще один классический этюд:
Выигрыш
Моя оценка 7-8 |
Кажется, несложно:
1.Ла4 Крж5 2.Лс5 Крф6 3.Ла6 Кре7 4.Лс7 Крд8 5.Лаш7! Фж2 6.Ла8 +-
Если правильно, то даю 6 (известная для практика тактическая идея)
|
Правильно.
Ваши слова: "известная для практика тактическая идея" напомнили мне один забавный случай
Как сыграли белые? 
Не поговорить нам и о смешном (комическом)?
Есть ли в шахматах смешное? |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19160 |
|
|
|
|
LB: И еще один классический этюд:
Выигрыш
Моя оценка 7-8 |
"Игра по линейке". 7 баллов.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19161 |
|
|
|
|
[цитата:]LB: Arbatovez: Ваши слова: "известная для практика тактическая идея" напомнили мне один забавный случай
Как сыграли белые?
Не поговорить нам и о смешном (комическом)?
Есть ли в шахматах смешное? |
Предполагаю Лаш8 и были несколько удивлены ответным Лаш2+
У меня был случай в блице покруче. Позицию не помню, соотношение сил было такое: у меня ферзь и и пешка за один ход до преращения, у соперника только ладья. Времени уже не было, надо было разменять еще раньше ферзя на ладью, а соображалка уже почти отказала. Не заметив, что он дал мне шах, я связал его ладью... Пришлось закрываться ферзем, его съели с шахом, а затем задержали и пешку.
Поэтому мне не смешно. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19162 |
|
|
|
|
| Arbatovez: Стало быть, Большой Взрыв (13,7 млрд лет назад) есть коллапс Вселенной, существовавшей до того в виде "волновых функций"? Потом "ощущаемый мир" возвращается в свою волновую форму через чёрные дыры или тёмную материю (?) и в этой ипостаси дожидается очередного Взрыва. Вселенский день сурка! Очень "жизнеутверждающая" теория...
|
Прекрасное сравнение! Предлагаю называть теперь Большой Взрыв - Днем сурка.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19163 |
|
|
|
|
LB: | Хайдук: Мне показалось, что как раз из-за якобы противоречивого совмещения экспериментально несовместимых состояний квантовая механика могла бы взвалить на себя груз неалгоритмичности. Разумеется, это остаётся лишь спекуляцией, грезой наяву |
Что Вы понимаете под "неалгоритмичностью" и "алгоритмичностью" ?
Примеры того и другого можете привести? |
Алгоритм - это когда может найтись точное предписание о последовательности действий, приводящих к цели или решению проблемы. Иногда числу этих действий может понадобиться расти неограниченно со временем, но тем не менее их порядок и суть известны наперёд и не вызывают сомнения. К примеру, то, что нам заведомо известно и о чем имеем исчерпывающее знание, может быть полностью представлено в символической форме и проиграно компьютером. Компьютер единственная из машин, которая может смоделировать ВСЁ, о чем догадались, материальном или нет.
Оказывается однако, что существуют области, причем весьма простые с виду, которых взять таким (алгоритмическим) способом нельзя, ибо никакой рецепт не работает. К примеру, нету общего метода для нахождения (отсутствия) целочисленных решений обычных алгебраических уравнений. Стало быть, для каждого такого уравнения (или их ограниченного класса в лучшем случае) нужно искать уникальное решение, неприменимое для остальных. Наверное большинство согласятся с тем, что имеем дело с «творческой» проблемой. Сразу видно, чтобы задача могла оказаться «подлинно творческой», пространство ее состояний или решений должно быть потенциально бесконечным, ибо конечные области в принципе исчерпываются методом (алгоритмом) незамысловатого перебора. Разумеется, с практической точки зрения задачи с (очень) большим и плохо упорядоченным конечным пространством состояний (шахматы ) тоже являются более чем серьезным «творческим» предизвикательством. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19166 |
|
|
|
|
| Arbatovez: Стало быть, Большой Взрыв (13,7 млрд лет назад) есть коллапс Вселенной, существовавшей до того в виде "волновых функций"? Потом "ощущаемый мир" возвращается в свою волновую форму через чёрные дыры или тёмную материю (?) и в этой ипостаси дожидается очередного Взрыва. Вселенский день сурка! Очень "жизнеутверждающая" теория... |
Что такое Вселенский "день сурка" судить не берусь, ибо далеки от понимания "Большого Взрыва" . Во всяком случае мнимая (выражаемая комлексными числами а + bi) и ненаблюдаемая квантовая реальность не только буквально порождает (путём коллапса или т.н. утраты когерентности суперпозиции, "запутывания" ненаблюдаемых состояний) твердый, инертный и непрозрачный эксперименталный (материальный) мир. Несомненно вспять идут процессы восстановления эфимерного квантового мира, мы даже можем приготавливать такие ненаблюдаемые состояния в наших наблюдаемых (иных не бывает, конечно ) экспериментах. Много тут непонятного, по меньшей мере для меня...  |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19167 |
|
|
|
|
Vova17: LB: И еще один классический этюд:
Выигрыш
Моя оценка 7-8 |
"Игра по линейке". 7 баллов. |
С юности мне известна учебная тактическая позиция:
Эта несложная трёхходовка приводит к выигрышу чёрной ладьи.
Вот почему идея приведённого Л.Б. этюда мне не показалась свежей. Отсюда и шестёрка.
Опыт, видимо, притупляет восприятие...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19170 |
|
|
|
|
LB:
Не поговорить нам и о смешном (комическом)?
Есть ли в шахматах смешное? |
Если в смешном есть изящество и парадоксальность, почему бы и не позабавитть себя?!
Приведу шутейный примерчик:
Мат в один ход.
Только не торопитесь гордиться собой...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19172 |
|
|
|
|
Arbatovez: LB:
Не поговорить нам и о смешном (комическом)?
Есть ли в шахматах смешное? |
Если в смешном есть изящество и парадоксальность, почему бы и не позабавитть себя?!
Приведу шутейный примерчик:
Мат в один ход.
Только не торопитесь гордиться собой...
|
Относительно изящества сомневаюсь, но парадоксальности и типичности в смешном не меньше, чем в красоте.
А в шутейном примерчике нет последнего хода черных, значит им и начинать: h6(h5) Лh6x |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19173 |
|
|
|
|
Ход белых.
За какое минимальное число ходов ставится мат?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19174 |
|
|
|
|
| за 2. Хотя, имхо, такие задачи некорректны. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19175 |
|
|
|
|
| дятел: за 2. Правда, имхо, такие задачи некорректны. |
Правильно. Насчёт корректности - не уверен. Но соображалку у детишек развивают.
Вот посложней пример:
Белые начинают.
Вопрос тот же: за какое число ходов ставится мат?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19176 |
|
|
|
|
Arbatovez:
С юности мне известна учебная тактическая позиция:
Эта несложная трёхходовка приводит к выигрышу чёрной ладьи.
Вот почему идея приведённого Л.Б. этюда мне не показалась свежей. Отсюда и шестёрка.
Опыт, видимо, притупляет восприятие...
|
В "трехходовке" Ла6+ и Ла8.
Мне кажется, что дело не в восприятии. Просто это идея далеко продвинулась на пути от парадоксальности к тривиальности и, поэтому не особенно нуждается в нашей эстетической (чувственной) поддержке.
Кстати, еще одно определение эстетической ценности.
Эстетическая ценность - мера потенциальной энергии развития.
(Рассматриваемая идея эту энергию в значительной мере уже реализовала)
P. S. Любопытно, что скажет о таком "физическом" определении эстетической ценности ув. Хайдук |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19177 |
|
|
|
|
Arbatovez: Вот посложней пример:
Белые начинают.
Вопрос тот же: за какое число ходов ставится мат?
|
Слон на b8 превращенный. Мат в 3 хода Са7... Другого не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19178 |
|
|
|
|
LB:
Слон на b8 превращенный. Мат в 3 хода Са7... Другого не вижу. |
А цепочку предыдущих ходов привести можете?
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19179 |
|
|
|
|
Arbatovez:
А цепочку предыдущих ходов привести можете?
|
b7 Кра7 b8C Кра8
Разве ретроанализ смешной? |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19180 |
|
|
|
|
LB:
b7 Кра7 b8C Кра8
Разве ретроанализ смешной? |
Бывает забавен, когда исходная позиция невозможна.
Но эта задачка прошла Вашу проверку на логику.
Но многие часто отвечают - ни за сколько.
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19181 |
|
|
|
|
| А без ретроанализа можете припомнить что-нибудь смешное в шахматах? Из практики |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19182 |
|
|
|
|
| LB: А без ретроанализа можете припомнить что-нибудь смешное в шахматах? Из практики |
На практике что для одного смех, то для другого слёзы: игра с нулевой суммой, блин...
Надо напрячься, пока склероз окончательно не добил
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19183 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Но многие часто отвечают - ни за сколько.
|
Учитывая преврщение в слона (а не в ферзя), этот ответ, безусловно, имеет право на существоание. |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19184 |
|
|
|
|
дятел: Arbatovez:
Но многие часто отвечают - ни за сколько.
|
Учитывая преврщение в слона (а не в ферзя), этот ответ, безусловно, имеет право на существоание. |
Есть предложение: шутить только в расчете на чувство юмора, смайлики запретить |
|
|
| номер сообщения: 8-193-19185 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
