ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

14342

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.02.2016 | 00:37:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Существует несколько сценариев развития беседы, приводящих к кифу.

1. Полное совпадение мировоззренческих концепций, приводящее к одновременному желанию собеседников закрепить его неким жестом.
2. Частичное несоответствие мировоззренческих концепций, которое собеседники хотят слегка сгладить и нейтрализовать.
3. Одновременное осознание собеседниками абсурдности и непостижимости мира, требующее немедленного их объединения перед лицом Хаоса.

Должна признаться, что глубокое знание теории ни разу не помогло автору этих строк достойно принять киф.
номер сообщения: 8-121-75626

14343

Почитатель

19.02.2016 | 01:01:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Квази-киф:
номер сообщения: 8-121-75627

14344

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.02.2016 | 01:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пункт третий?
номер сообщения: 8-121-75628

14345

Почитатель

19.02.2016 | 01:23:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пункт третий, именно. Едва ли киф - сугубо еврейский "атрибут". Я припоминаю этот киф (не слово, а движение) в исполнении сотрудницы нашей лаборатории, наоборот - армянки.
номер сообщения: 8-121-75630

14346

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.02.2016 | 07:45:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
АН: Традиция ностальгировать по советским временам принимает самые разные формы — от «Старых песен о главном» до парка Горького (ставшего символом этой проблематики). Вы некоторое время назад стали петь советские песни — здесь сложность с формулировкой, потому что вы их давно пели, за столом с друзьями, но как-то случилось, что лет десять уже назад вы дали первый концерт, потом был выпущен диск — и вот вы периодически то с Татьяной Гнедовской, то без нее даете концерты. Поете советские песни. Где для вас граница между тем, что вы делаете, и «Старыми песнями о главном»?

ЛР: Есть такое понятие, как аутентичность. Я этот репертуар железно ограничиваю тем репертуаром, который за столом со своими гостями хором пели мои родители. Песни, которые я воспринимал и которые в меня вошли в мой докритический период, дорефлексивный. Я не относился к ним как к хорошим или плохим, они просто были. Это 50-е годы, кухня, радио всегда включено, какие-то домашние или коммунальные праздники или какой-нибудь одноногий баянист, фронтовик дядя Коля с баяном. То есть если я невольно подражаю чьей-то манере, то не певцам, а тому же дяде Коле, тем, кто на кухне подпевал радио, что превращало это в фольклор, а фольклор я всегда любил и всегда им интересовался.

АН: То есть вообще-то это то же, что ваши тексты, — это нечто услышанное на той же коммуналке, зафиксированное, транслируемое.

ЛР: Именно так. И мне очень нравится петь эти песни, потому что они меня куда-то в детство возвращают. Я не считаю это маразматическим впадением в детство, а такой симпатичной экскурсией.

АН: И есть хронологическая граница: невозможно себе представить, что Рубинштейн поет «Хорошие девчата, веселые подруги».

ЛР: Невозможно. Для меня 70-е и вся эта советская музыка просто не существует, я ее даже не знал. Какие-то мои друзья, которые меня моложе лет на пять-семь, помнят этот дискотечный репертуар, а я даже не знаю. Вот смотри: моя приятельница Таня Гнедовская, с которой мы иногда вместе поем, она меня помоложе, и для нее какой-нибудь «Старый клен» еще хороший, а для меня — уже сомнительный. У меня все кончается «Весной на Заречной улице» или «Домом, в котором я живу». Я еще был ребенком, и я еще это воспринял, дальше мне все противно было, потому что я уже слышал, как Армстронг поет.
номер сообщения: 8-121-75639

14347

Pirron

20.02.2016 | 21:07:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неужели Армстронг поет так хорошо, что после него, скажем, Эдуарда Хиля слушать уже невозможно?
номер сообщения: 8-121-75646

14348

Vova17

кмс

20.02.2016 | 22:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это неважно как поет Хиль, а как Аристронг, важно в какой период своей жизни мы слышали того и другого.
Тут все индивидуально. У меня, например, почему-то нет никакой ностальгической привязки к звукам и фильмам своего детства. Абсолютно. Фото - другое дело, над ними медитирую.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-75647

14349

FIBM

20.02.2016 | 22:36:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Неужели Армстронг поет так хорошо, что после него, скажем, Эдуарда Хиля слушать уже невозможно?

Выглядит просто как "некая поза": в 9 лет я еще был ребенком, и на меня можно было влиять, ну а уж в 14 лет я полностью сформировался как "шестидесятник". Подозреваю, что все было гораздо сложнее.
номер сообщения: 8-121-75648

14350

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

20.02.2016 | 22:54:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не придирайтесь, друзья, он говорит простую и естественную вещь: детское любишь, потому что это неотделимо от детской жизни, а во взрослом возрасте уже появляется критическое осмысление реальности, сформировываются вкусы. Так бывает и с литературой, одни прочитали книжку и полюбили её на всю жизнь. А если опоздал прочитать, то во взрослом возрасте уже не идёт.
номер сообщения: 8-121-75651

14351

Roger

21.02.2016 | 02:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивительно понятное состояние.

У моих родителей проигрывателя не было (кроме встроенного в телевизор "Беларусь", который выбросили ещё до того, как я стал дотягиваться до крышки), зато у бабушки был граммофон - настоящий, с пружинным приводом и коробкой иголок. Всю стопку пластинок я не помню, точно были Амурские и Дунайские волны. Но хитами у меня были две пластинки - "Песенка фронтового шофёра", и ария из какой-то оперетты. Обе я могу воспроизвести и сейчас, хотя давно не пробовал.

Думаю, мне было тогда около 5 лет. Из застольных песен с ходу могу подтянуть "По муромской дорожке" и "Ой мороз, мороз", но "Старый клён" тоже, по-моему, пели :) Надо будет спросить у мамы весь репертуар.

(Насчёт оперетты мнения разошлись - венгерские источники утверждают, что это "Сильва", а все остальные говорят, что это "Фея карнавала". Вечером выясню этот вопрос.)
номер сообщения: 8-121-75657

14352

avi47

21.02.2016 | 03:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, люди разных возрастов воспринимают одну и ту же музыку по-разному. Для кого-то эта песня умилительнейшая вещь, а та - жёсткий китч, а для другого первая - полный древний отстой, едва брезжащий в памяти, а вторая - незабываемое музыкальное впечатление юных лет. Несмотря на очевидность этого соображения любители музыкального жанра (и я, в том числе)мечтательно закатывая глаза, спешат поделиться со всеми радостью прослушивания мелодий своего детства и молодости, не обращая внимания на то, что не все они принадлежат к золотому фонду мировой культуры. Году в 80-ом я промурлыкал: "Если к другому уходит невеста, то неизвестно, кому повезло" - такая себе актуальная, на мой взгляд песенка. И один из моих младших (лет на десять) коллег возопил: "Как тебе удалось до сих пор помнить эту древность?!" Не знаю, кто из на кого больше удивил
номер сообщения: 8-121-75658

14353

Обережний герой

кмс
Харьков

21.02.2016 | 03:17:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне из всех старых пластинок апрелевского завода запомнился романс о блохе



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-121-75659

14354

Roger

21.02.2016 | 10:01:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня по радио слышал отрывок из интервью Сержа Гинзбурга - вот этот.

Журналист спросил, почему у него на диске (как я понял) песня Шарля Трене.
Гинзбург рассказал "воспоминание о воспоминании" из детства: когда ему было 7-8 лет, он в первый раз влюбился в очаровательную девочку. Они познакомились на пляже, и держали друг друга за руки. А по громкоговорителям на пляже звучала песня Трене "В моей руке - твоя рука".

номер сообщения: 8-121-75660

14355

Почитатель

21.02.2016 | 12:04:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: зато у бабушки был граммофон - настоящий, с пружинным приводом и коробкой иголок. Всю стопку пластинок я не помню, точно были Амурские и Дунайские волны. Но хитами у меня были две пластинки - "Песенка фронтового шофёра", и ария из какой-то оперетты. Обе я могу воспроизвести и сейчас, хотя давно не пробовал.

А "Догони! Догони!"? В бабушкиной стопке была наверняка.
И наверняка бабушкин граммофон назывался патефоном.
номер сообщения: 8-121-75661

14356

LB


Петербург

21.02.2016 | 14:49:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Я в детстве был главным по патефону - менял иголки, заводил, ставил пластинки. Запомнилась песня про ведьм ("ведь мы встречались каждый день с тобой")
номер сообщения: 8-121-75663

14357

shcherb

21.02.2016 | 14:52:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы динозавры, господа

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-75664

14358

Roger

21.02.2016 | 18:57:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: И наверняка бабушкин граммофон назывался патефоном.

Да!

Я помню разницу, но забыл, что есть что.
номер сообщения: 8-121-75665

14359

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.02.2016 | 19:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И вечер голубой

Любопытно, что они свистнули идею из Покровских ворот. Или наоборот?
номер сообщения: 8-121-75666

14360

Pirron

21.02.2016 | 20:04:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот эта музыка, что звучит в самом начале мультфильма( не в прологе, а уже в основной части) тоже мне запомнилась в раннем детстве. Под нее выступал чешский(или словацкий) фигурист Ондрей Непала - вроде, так его звали.
номер сообщения: 8-121-75669

14361

Хайдук

чайник

21.02.2016 | 20:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а как будет Андрей по-украински, может почтенный onedrey евроукраинцем хочет себя показать?
номер сообщения: 8-121-75670

14362

Почитатель

21.02.2016 | 20:34:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В одной парижской квартире. Помимо гигантской коллекции грампластинок - десятка полтора-два граммофонов.
(не оценил, мало снял)


номер сообщения: 8-121-75671

14363

Обережний герой

кмс
Харьков

21.02.2016 | 20:34:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: а как будет Андрей по-украински, может почтенный onedrey евроукраинцем хочет себя показать?


Андрій

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 8-121-75672

14364

Roger

21.02.2016 | 20:40:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только сейчас понял, что про Трене говорили в связи с 15 годовщиной смерти. В связи с этим, три версии одной песни

Шарль Трене, мистер Бин и каннский пляж



Шарль Азнавур и французский народ



Немо, Робби Уильямс и деффки

номер сообщения: 8-121-75673

14365

Pirron

21.02.2016 | 21:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Граммофон мне что-то не очень нравится, а вот патефон - может, звук у него и не очень( хотя своеобразный), но сколько изящества и благородства в его внешнем облике. С первого взгляда видно, что он создан для того, чтобы дарить людям что-то возвышенное и прекрасное. Что касается его родственников, то граммофон все-таки как-то грубоват, а о магнитофоне и говорить нечего - в нем уже нет никакого аристократизма, он выглядит, скорее, родственником ящика для помидоров, чем утонченного патефона.
номер сообщения: 8-121-75674

14366

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.02.2016 | 21:29:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня тоже очень трогает этот скрип иголки, у нас был проигрыватель пластинок, который издавал похожие звуки. Если ломалась иголка, - это было чапе, поскольку достать новую было совершенно невозможно. Я вывез лучшие пластинки в Израиль, и даже перевёз некоторые в Америку, но без проигрывателя эффект не тот.
номер сообщения: 8-121-75675

14367

Roger

22.02.2016 | 10:14:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разобрался в пластинках. Вот такая была оперетта:



Послушать можно здесь.

В оригинале это ария для женского голоса, на пластинке - дуэт.

Хоть все адамы
до наших дней
при виде дамы
стремятся к ней,

Но часто рая
ожидая и наград,
они внезапно попадают
прямо в ад.

В детскую память впечаталось "в рае ожидая виноград", хоть убей. А вот обратную сторону (где, судя по каталогу, могло быть трио из "Марицы") я не помню.

Ту же мелодию (с другим темпом) Кальман использует в одном из дуэтов "Сильвы" (aka "Королева чардаша"). Он есть в немецкой и венгерской версии, но его нет в русском либретто (и в советском фильме, который мы тоже знаем на пять). Все венгерские версии дуэта отдают цыганщиной (с), пытливые балкановеды могут найти их в ютубе по ключевым словам "Hajmasi Peter". Вот редкая сольная версия контральто:

номер сообщения: 8-121-75688

14368

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

22.02.2016 | 22:15:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Вы всерьез хотите разочаровать родителей, а к гомосексуализму душа не лежит, — идите в искусство.

Воннегут
номер сообщения: 8-121-75698

14369

BillyBones


Т. - А.

22.02.2016 | 23:20:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, тяжело все-таки немцам с такими непробиваемыми родителями...
номер сообщения: 8-121-75703

14370

Roger

23.02.2016 | 00:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что невесту Эдвина в русских версиях упорно зовут Стаси/Стасси, хотя на самом деле она Штази. Пора восстановить историческую справедливость!
номер сообщения: 8-121-75705

14371

Roger

23.02.2016 | 20:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А вот эта музыка, что звучит в самом начале мультфильма( не в прологе, а уже в основной части) тоже мне запомнилась в раннем детстве. Под нее выступал чешский(или словацкий) фигурист Ондрей Непала - вроде, так его звали.

Мне сегодня случайно показали, как под это нужно танцевать.
номер сообщения: 8-121-75711