ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

8552

Roger

02.02.2013 | 09:10:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жаргон "холодной войны" противопоставлял "Запад" "Востоку". Учитывая репутацию русских читателей, выискивающих скрытый смысл даже там, где его нет, из текста первого официального русского издания "Хоббита" изымались любые упоминания слова "запад", которые могли бы быть ошибочно истолкованы как намеки на политический Запад времен "холодной войны" — враг политического Востока, Советского Союза.
...
Когда Восток сопровождался в тексте Толкина отрицательными коннотациями, в руках советских цензоров Рахмановой его ждала участь аналогичная Западу с коннотациями положительными. Он попросту исчезал.
...
Ни одно обсуждение геополитического значения корректировки Востока и Запада в тексте Рахмановой с целью устранения возможности ошибочного их восприятия как субъектов политики, а не обычных сторон света, не будет полным без взгляда на карту, которая сопровождала ее перевод. В первом издании 1976 года (затем часто переиздававшемся) карта была перерисована Михаилом Беломлинским, чьи иллюстрации к "Хоббиту" многими признаются классическими. Роза ветров на карге Беломлинского показывает Север наверху, что общепринято на современных картах. Однако на первоначальной карте Толкина наверху был Восток, как это принято на картах гномов. Изменение Беломлинским ориентации розы ветров создает политическое изменение в географическом местоположении событий, которое согрело бы душу советского цензора. Согласно карте Беломлинского, Бильбо и Компания путешествовали на север, а не на восток.

Марк Т. Хукер, Толкин русскими глазами

Повторяю, я не читала тогда трилогии, поэтому переводила сказку, не думая ни о Беовульфе, ни о "холодной войне" и вполне могла пропустить "запад" и "восток" как особо значащие, причем пропустить по каким-то своим лексическим причинам. Издательство тоже восприняло (в моем переводе) "Хоббита" как сказку о борьбе Добра и Зла, а не коммунизма и капитализма.

Наталия Леонидовна Рахманова, Воспоминания
номер сообщения: 8-121-57050

8553

jenya

02.02.2013 | 20:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что, вполне возможно, что переводчик пропустил фразу про социалистическое восстание в Тулоне по каким-то своим чисто лексическим причинам.
номер сообщения: 8-121-57069

8554

shcherb

02.02.2013 | 21:22:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В Хайфу (выпивка и закуски, как я понимаю, где-то в тех местах) не заеду. Как обычно поедем на юг, кроме этого у меня неожиданно обнаружилась конференция на севере. Так что будет даже плотнее обычного.


Так, уже ближе к Хайфе

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-57070

8555

jenya

02.02.2013 | 21:26:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Хайфу вообще хотелось заехать, ни разу не был в музее Мане-Каца, а сейчас там открылась небольшая выставка Шагала. Но я буду в Кфар Блюме, и времени катастрофически не хватает.
номер сообщения: 8-121-57072

8556

shcherb

02.02.2013 | 21:38:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: В Хайфу вообще хотелось заехать, ни разу не был в музее Мане-Каца, а сейчас там открылась небольшая выставка Шагала. Но я буду в Кфар Блюме, и времени катастрофически не хватает.




__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-57075

8557

shcherb

03.02.2013 | 00:56:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Самые красивые органы мира


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-57081

8558

Roger

03.02.2013 | 00:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Название неоднозначно, даже страшно.
номер сообщения: 8-121-57082

8559

shcherb

03.02.2013 | 01:00:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Название неоднозначно, даже страшно.


не пугайтесь

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-57083

8560

jenya

03.02.2013 | 08:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оказывается, Мендельсон был вундеркиндом не хуже Моцарта. К 15 годам им было написано не менее четырёх концертов и двенадцати симфоний, не считая всего остального. Вот отрывок из десятой симфонии для струнных (написанной в 14 лет). Слушал сегодня эту вещь в исполнении камерного оркестра дамы со звучным именем Nadja Rose Catherine Salerno-Sonnenberg. Любопытно, что он сам эти ранние вещи не особо ценил и никогда не публиковал, их обнаружили только в 60х годах (тысяча девятьсот), через 150 лет после рождения автора.



P.S.

About 750 of Mendelssohn's works still remained unpublished in the 1960s, but most of them have now been made available
номер сообщения: 8-121-57084

8561

chich

раввин

03.02.2013 | 12:42:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всё-таки в треде Жени наблюдается явный дефицит принципа народности
чтобы хоть как-то смягчить этот дефицит, сообщаю интересный факт, который я только что узнал из википедии:

оказывается, шарманка - разновидность органа
номер сообщения: 8-121-57096

8562

chich

раввин

03.02.2013 | 12:45:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зародыш органа можно видеть также в флейте Пана




впрочем, здесь он, кажись, без флейты
номер сообщения: 8-121-57097

8563

chich

раввин

03.02.2013 | 12:46:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


зато вот здесь с флейтой

Сиринга, Сиpинкс (Surigx), в греческой мифологии нимфа-гамадриада, обитавшая в Аркадии. Сиринга почитала Артемиду и строго хранила свою девственность. Боги и сатиры не раз преследовали прекрасную Сирингу. Однажды Сирингу повстречал Пан и пытался преследовать её, но Сиринга бросилась к реке Ладон и умолила своих сестёр-наяд спасти её. Наяды превратили Сирингу в тростник, который, колеблемый ветром, издавал жалобный звук. Пан сделал из тростника свирель, носящую имя нимфы (греч. suingx, "свирель"), больше всего возлюбив этот неприхотливый инструмент (Ovid. Met. I 689-712).
номер сообщения: 8-121-57098

8564

chich

раввин

03.02.2013 | 13:02:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


а вот здесь уже Пан не с Сирингой, а с Психеей - настойчиво склоняет её к тому, чтобы она поиграла на его флейте
номер сообщения: 8-121-57101

8565

chich

раввин

03.02.2013 | 13:08:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
в вот знаменитая скульптура Пана из Помпеи (точнее, из Геркуланума), которую долгое время скрывали от общественности британские учёные

номер сообщения: 8-121-57103

8566

Maks

03.02.2013 | 13:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Слушал сегодня эту вещь в исполнении камерного оркестра дамы со звучным именем Nadja Rose Catherine Salerno-Sonnenberg.


Тоже неплохое имя для дирижера - Бухгольц Перфоманс Зоннеборн-Бергер.
номер сообщения: 8-121-57104

8567

chich

раввин

03.02.2013 | 13:19:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
чтобы перебросить мостик к другому мощному культурному пласту (даже нескольким пластам), разрабатываемому на нашем форуме, напомню цитату из Горького (собственно, из Валентинова-Вольского):

Как-то вечером, на даче у Финляндской границы, расхаживая по саду, Горький мне говорил: "В чем гибель Толстого? Да в том, что он стал писать жалкие богословские наставления, проповедовать непротивление злу насилием и преданность воле Божьей, вечно говорить о смерти и смирять себя вегетарианством. А знаете ли, кем был в действительности Толстой? Языческим богом Паном. Подпоясав чресла шкурой, он должен бы с дубиной эдак пуда в четыре жить в дремучих лесах, бороться с медведями, дубиной дробить череп волку. Никто лучше его не мог описать, как пахнет трава, деревья, роса, лесные ягоды. А почему? Да потому, что он - Бог-Пан. Кому лучше знать всякие лесные запахи? Вспомните его нос: ноздри огромны и открыты, все нашему ощущению недоступные запахи в себя вобрали. Ясно вижу, как Толстой - огромный, голый, заросший волосами Бог-Пан, подбирается к реке, в которой купаются девушки, и с того берега гогочет, хохочет, их зазывает: Эй, девушки, плывите ко мне, сколько вас ни есть, двадцать, тридцать, всех удовлетворю, на всех у меня силушки хватит. Таков в действительности был Лев Толстой, а он, ломая себя, идя против языческой своей натуры, стал толковать о грехе похоти, о воздержании. Норвежец Гамсун написал роман "Бог-Пан". А если бы, свободно отдаваясь своей натуре, Толстой взялся за такую вещь, получилась бы вещь потрясающая: уверяю вас, языческие боги воскресли бы и Дионис снова заплясал в хороводе с вакханками. Портрет Толстого, того, который написал "Крейцерову сонату" и "Царство Божие на земле" - создан и по всему свету распространен. А мне очень часто хочется разорвать этот портрет и вместо него дать другой, настоящий. Может быть, когда-нибудь я сделаю. Нужно только осмелеть. Слушайте, что я вам скажу. Был я как-то у Толстого - жил он тогда в Крыму. Когда я вошел к нему, от него уходил Бальмонт - поспешный, красный, очевидно, после далеко не приятного разговора с Толстым. Толстой, подведя меня к окну и указывая на шагающую фигуру Бальмонта, сказал с презрительной усмешкой: "Этот человечек в стихах все о любви, как воробей, пищит, а на деле он не в состоянии справиться даже с одной здоровенной девкой, которая соблазнилась бы лечь с ним в постель". Заметьте, Толстой не сказал "справиться с девкой", а без малейшего стеснения употребил другой и самый грубый глагол. Я тогда покраснел и оторопел: вот так яснополянский проповедник! Я в то время еще не понимал, что замечание по адресу Бальмонта - лишь маленькая вспышка этой титанической языческой натуры, насильно связавшей себя евангельскими рецептами о смерти и убийстве плоти. Натура эта часто прорывалась в виде признаний в дневнике, но эти признания не могут дойти до нас. Над его дневниками, к несчастью, бдели и бдят людишки в виде Черткова, Гусева, Душана Маковецкого и прочих. Эти "толстовцы" корректируют Толстого. Когда я думаю об этом - негодование охватывает"


как мы теперь начинаем понимать, ни один, даже самый знаменитый, норвежец, не идёт ни в какое сравнение с русским человеком

Какая глыба, а? Какой матёрый человечище! ... До этого графа - подлинного мужика в литературе не было. Не было!

Кого в Европе можно поставить рядом с ним?
номер сообщения: 8-121-57105

8568

saluki

03.02.2013 | 13:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: в вот знаменитая скульптура Пана из Помпеи (точнее, из Геркуланума), которую долгое время скрывали от общественности британские учёные

какая прелесть
вот это настоящее искусство - сколько веков прошло, а актуальности изображение не утратило.
им до сих пор можно отвечать на отдельные посты на форумах, например)
или, например, можно признать экстремистским и разжигающим ненависть к исламу.
по вкусу.
номер сообщения: 8-121-57107

8569

shcherb

03.02.2013 | 14:40:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
chich: в вот знаменитая скульптура Пана из Помпеи (точнее, из Геркуланума), которую долгое время скрывали от общественности британские учёные

какая прелесть
вот это настоящее искусство - сколько веков прошло, а актуальности изображение не утратило.
им до сих пор можно отвечать на отдельные посты на форумах, например)
или, например, можно признать экстремистским и разжигающим ненависть к исламу.
по вкусу.




__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-121-57108

8570

Почитатель

03.02.2013 | 17:15:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Большой комплекс высоких зданий на одной из фоток это что - исследовательский центр, университет?

Не на одной, на нескольких.
jenya: Думаю, это больница Хадасса (что в Эйн Кереме)

Она, она.
А золотые православные (!) купола рядом, которые не привлекли внимания Хайдука - собор женского Горненского монастыря.
На фотографии в Вики купола ещё не позолочены. Вот более поздняя фотография
номер сообщения: 8-121-57110

8571

jenya

03.02.2013 | 19:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: зато вот здесь с флейтой

Действительно, маленький орган похож на губную гармошку, а дальше кто-то придумал дуть сбоку.
номер сообщения: 8-121-57111

8572

jenya

03.02.2013 | 19:54:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Был я как-то у Толстого - жил он тогда в Крыму. Когда я вошел к нему, от него уходил Бальмонт - поспешный, красный, очевидно, после далеко не приятного разговора с Толстым. Толстой, подведя меня к окну и указывая на шагающую фигуру Бальмонта, сказал с презрительной усмешкой: "Этот человечек в стихах все о любви, как воробей, пищит, а на деле он не в состоянии справиться даже с одной здоровенной девкой, которая соблазнилась бы лечь с ним в постель". Заметьте, Толстой не сказал "справиться с девкой", а без малейшего стеснения употребил другой и самый грубый глагол. Я тогда покраснел и оторопел: вот так яснополянский проповедник! Я в то время еще не понимал, что замечание по адресу Бальмонта - лишь маленькая вспышка этой титанической языческой натуры, насильно связавшей себя евангельскими рецептами о смерти и убийстве плоти.

Сильно! В похожем стиле у Конан Дойля описан профессор Челленджер :)
номер сообщения: 8-121-57112

8573

jenya

03.02.2013 | 20:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Самые красивые органы мира

Почему-то с давних пор считается, что орган совершенно необходим в концертном зале. То есть, зал без органа, это как музей без Рембрандта, может быть, и неплохой музей, но из первой лиги, на высшую не тянет. Очевидно, это пошло с баховских времён, когда мощные произведения исполнялись в церквях/соборах на органе, а при дворе звучала легкая танцевальная камерная музыка. В этом году отмечается 100 лет концертному залу Хилла, вчера они показывали документальный фильм на эту тему. Перед началом фильма нам играли на органе, и этот орган был приобретён за двадцать лет до постройки зала.
номер сообщения: 8-121-57113

8574

jenya

03.02.2013 | 20:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Ростропович перед выступлением в Хилле, 15е ноября 1965 года.
номер сообщения: 8-121-57114

8575

jenya

03.02.2013 | 20:15:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Открытие зала, 14е мая 1913 года.
номер сообщения: 8-121-57115

8576

Maks

03.02.2013 | 20:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это у него смычковый орган в руках?
номер сообщения: 8-121-57116

8577

jenya

03.02.2013 | 20:28:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Горовиц с женой бродят по залу, ищут орган (20го апреля, 1975 года).

номер сообщения: 8-121-57117

8578

chich

раввин

03.02.2013 | 20:48:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: в вот знаменитая скульптура Пана из Помпеи (точнее, из Геркуланума), которую долгое время скрывали от общественности британские учёные



подумалось, что эту скульптуру следовало бы озаглавить "на хрена козе баян орган"
номер сообщения: 8-121-57118

8579

jenya

04.02.2013 | 07:12:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-121-57139

8580

jenya

07.02.2013 | 18:52:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.lenta.ru/news/2013/02/07/hse/

Студентам отделения востоковедения философского факультета НИУ ВШЭ разослали письмо с просьбой убрать из открытого доступа, в том числе из блогов и личных страниц, нецензурные выражения и «прямые оскорбления кого бы то ни было». Текст письма, подписанным именем заместителя заведующего отделением по учебно-методической работе Антоном Дмитриевичем Дяйкиным, появился в социальных сетях.

«Ленте.ру» на отделении востоковедения подтвердили, что письмо с подобным требованием было разослано студентам, уточнив, что это письмо было отправлено не от имени Дяйкина, а от имени руководства отделения. Просьба убрать из открытого доступа, в том числе из личных блогов, нецензурные выражения, пояснили «Ленте.ру», связана с появлением клона официального сайта отделения, на котором за каждым словом следовало матерное слово. Адрес сайта на отделении востоковедения не назвали.

«Востоковеды — это гуманитарии, и должны придерживаться норм культуры», — ответили «Ленте.ру» на вопрос о том, связана ли просьба о личных блогах с появлением «матерного» сайта.

В письме говорится, что если просьба не будет исполнена до 15 февраля, то ссылки на страницы с некорректной информацией отправят родителям их авторов, списки студентов, не выполнивших просьбу, будут вывешены на всеобщее обозрение, а с самими студентами проведут индивидуальные разговоры.

Это разве цензура. Надо им учиться у израильского правосудия

Одним из самых комментируемых событий русскоязычного сегмента израильского интернета стало в последнее время юридическое преследование адвокатом Ави Аптекманом блогеров, которых он обвиняет в клевете и злословии. Обсуждение идет вокруг того, что считать допустимым в интернет-дискуссии, и где должна пролегать граница между свободой слова и правом на защиту чести и достоинства.

11 декабря 2012 года судья Иерусалимского мирового суда Хагит Мак-Калманович, которой вскоре предстоит вести рассмотрение дела Авигдора Либермана, вынесла вердикт по иску адвоката Ави Аптекмана к блогеру Александру. Судья обязала ответчика выплатить истцу компенсацию в размере 30.000 шекелей. Ему также пришлось уплатить 5.000 шекелей судебных издержек и понести другие расходы. В конечном итоге, сумма требуемых выплат достигла 46.000 шекелей.

В 2009 году, после выступления адвоката Ави Аптекмана в утреннем эфире Девятого телеканала, блогер прокомментировал увиденное на форуме канала. В комментарии Аптекман назывался "безграмотным", и ему предлагалось участвовать в развлекательных программах, таких как "Семь сорок" и "Аншлаг" в качестве клоуна.

Практически в тот же день этот пост был сначала отредактирован, а затем и вовсе удален. Тем не менее, адвокат счел, что публикация в интернете нанесла ему как моральный, так и материальный ущерб, поскольку он мог потерять потенциальных клиентов. <...>
номер сообщения: 8-121-57276

8581

jenya

07.02.2013 | 18:57:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Адвокат Ави Аптекман

Первый комментарий и ответ автора поста:

- Мне импонирует самоотверженность блоггеров, которые не скрывают в ЖЖ свою реальную идентичность и тем не менее лезут в эту историю.

- Я долго думал вчера над этим вопросом (намного дольше, чем он того заслуживал). И мне подумалось, что с одной стороны, конечно, какое мне дело, и зачем мне рисковать, что какой-то хрен с горы меня в суд потащит (даже если я могу себе позволить нанять адвоката, который им пол подметет). С другой, заподло как-то не писать о чем-то, о чем хочется, из подобных соображений. В следующий раз, что я буду утверждать, в какой свободной стране мы живем по сравнению с какой-нибудь вольтой, не так убедительно будет звучать.
номер сообщения: 8-121-57277