|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki: | Michael_S: Как, не знаю, но тот нравственный закон, которые у меня внутре, утверждает, что могут. |
ну вот когда сможете подружить ваш внутренний закон с логикой, тогда и приходите, продолжим беседу. кроме шуток, на таком уровне правда нельзя уже даже просто общаться, ибо не о чем. не то что говорить о законах...
и я не пытаюсь сейчас нахамить, поймите правильно - просто вы утверждаете, что у вас есть какой-то внутренний закон, который вы не можете сформулировать, но от которого зависят мои права... кхм. |
Ага, примерно так, и етот внутренний закон у разных людей разный, и на данный момент разногласия регулируются разными государствами по-разному, а анархисту, даже правому, непонятно нафига государствам такие права передоверять.
Логика тут простая - есть разные морали, и моралофаги с разных сторон норовят чужую мораль объявить аморалкой, грехом, преступлением и прочей гоморрой. А свою - единственно верной и моральной, богом данной и всеми нормальными людьми разделяемой. В етих рамках мне ничего не остаеццо как оказаццо аморальным преступником, спасибо если не казнят как Сократа.
Диспутам по поводу моральности/аморальности копирования сотни лет, и побеждали в них очень разные точки зрения. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4172 |
|
|
|
|
bazar: saluki: | bazar: В момент публикации |
чего? а что такое публикация?
вот ты сопрешь у меня их из компа и вывесишь в сеть - оно публикация? а я пришлю тебе почитать по мылу, ты вывесишь в сеть - публикация?
как эти события могут сказаться на моих правах на мое произведение, скажи на милость? |
А ты же хотел "по закону" - то есть как суд решит, так и скажеццо. Нас не спросят. По факту "я" в обоих случаях поступлю неэтично, но вот судебные перспективы довольно туманные тут, зависит от многих причин. |
это мы сейчас про твой вымышленный мир, или про реальный? если про реальный, то я точно знаю, как решит суд. как оно будет в твоем вымышленном - это я конечно хз
| Для нашей беседы важнее, что если ты сам вывесил в сеть (без меня) - ето и есть та публикация, после которой я (прочитавший в свободном доступе и не связанный с тобой никаким договором) могу копировать в любом количестве екземпляров. |
я тебя сейчас очень огорчу, наверное, но случай "сам вывесил в свободный доступ без лицензии" невозможен. "лицензия" всегда есть - и она, в общем случае, именно такова, что читать - да, а копировать - нет. я могу ее переписать в пользу "копируйте скока влезет", конечно, но вот именно это и должно быть особенно указано. но это только во-вторых, а во-первых там то, что само по себе "вывесил сам" - так не бывает. я же не идиот, самому отдавать свое произведение без лицензий)
| Потому что твое право "ограничивать число прочитавших" физически не может быть реализовано нормально, ибо каждый прочитавший мог сделать своих копий, не поставив тебя в известность. |
дада. и право "не воровать" не может быть реализовано нормально, ибо все равно всегда воруют. вон уж тысячелетия есть такое правило "не воровать", а поди же ты - воруют. отменим, нет?
поэтому тут все очень просто - мог-то он мог, только права не имел, следовательно должен отвечать за нарушение прав. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4173 |
|
|
|
|
saluki: | Мне ненада покупать право учить наизусть чужие стихи и их декламировать - оно естественное мое (а не автора, желающего "ограничить число копий"). А тебе наверно надо - иначе воровство получиццо. |
интересный метод ведения дискуссии. ты так и будешь придумывать на ходу новые заходы, игнорируя то, что все старые были настолько плохи, что ты их даже не защищаешь?)
нет, право учить что-нибудь тебе покупать не надо. и декламация тобой моих стихов - это не копия их, а авторское выступление (твое). проблемы у тебя могут начаться тогда, и только тогда, когда за свое выступление, в котором ты пользуешь мои стихи, ты начнешь собирать бабло. |
А почему ето декламация не копия? Во времена Гомера других копий не было. Сейчас если я свою декламацию запишу на диск и буду даром раздавать - запретители попробуют за мной притти.
Упрек в методе дискуссии справедлив, но я после приравнивания до полной гибели всерьез копирования и воровства на более серьезное неспособен, поетому и предпочитаю щитать ето не дискуссией а беседой (или перепалкой, что ближе наверно). |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4174 |
|
|
|
|
| bazar: Логика тут простая - есть разные морали, и моралофаги с разных сторон норовят чужую мораль объявить аморалкой, грехом, преступлением и прочей гоморрой. А свою - единственно верной и моральной, богом данной и всеми нормальными людьми разделяемой. |
милай) это ты сам начал с заходов про мораль, про прометеев и благородство. и кто из моралфаг, а?
я, вообще та, говорю про права) |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4175 |
|
|
|
|
| Мир, в котором я обязан испрашивать разрешения на копирование чужой табуретки (хоть обычной, хоть дизайнерской) из своих материалов для меня идиотичен. Хотя я безусловно признаю что в примерно таком мы и живем. И государство можыд притти за каждым, обозвать вором и судить. Что и происходит. Поетому пиратство и анархия необходимы. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4176 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: Логика тут простая - есть разные морали, и моралофаги с разных сторон норовят чужую мораль объявить аморалкой, грехом, преступлением и прочей гоморрой. А свою - единственно верной и моральной, богом данной и всеми нормальными людьми разделяемой. |
милай) это ты сам начал с заходов про мораль, про прометеев и благородство. и кто из моралфаг, а?
я, вообще та, говорю про права) |
А если про права - то не передергивай. Воровство - ето конкретная статья УК РФ, и все что ты тут называл воровством - по етой статье не пройдет даже при развитом путинизме. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4177 |
|
|
|
|
| bazar: А почему ето декламация не копия? Во времена Гомера других копий не было. |
я поражен широтой твоей аргументации, да.
| Сейчас если я свою декламацию запишу на диск и буду даром раздавать - запретители попробуют за мной притти. |
и прекрати гнать. никто за тобой не придет, бо нафиг ты никому не нужен. учи, декламируй, раздавай - скока тебе влезло. зайди во на ленту.ру, у них проект "живые" - тама твои современники чего только не декламируют.
| Упрек в методе дискуссии справедлив, но я после приравнивания до полной гибели всерьез копирования и воровства на более серьезное неспособен, |
т.е. на то, что "копируя мое произведение ты незаконно присваиваешь себе мое право регулировать количество и качество копий моего произведения" тебе по сути ответить нечего, что тебя фрустрирует и лишает способности вести беседу в рамках? ну, могу выразить соболезнования, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4178 |
|
|
|
|
| bazar: А если про права - то не передергивай. Воровство - ето конкретная статья УК РФ, и все что ты тут называл воровством - по етой статье не пройдет даже при развитом путинизме. |
в УК РФ нет статьи "воровство", мой милый друг. и никогда ее там не было. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4179 |
|
|
|
|
| Право регулировать количество копий твоего произведения у тебя есть только в той мере, в которой ты ети копии производиш. Если их произвожу я - какие претензии? Декламировать и записывать на диск ты мне уже разрешил. Записать шариковой ручкой на бумаге текст своей декламации я могу или как? |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4180 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: А если про права - то не передергивай. Воровство - ето конкретная статья УК РФ, и все что ты тут называл воровством - по етой статье не пройдет даже при развитом путинизме. |
в УК РФ нет статьи "воровство", мой милый друг. и никогда ее там не было. |
То есть кража не синоним? И в чем различия? |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4181 |
|
|
|
|
Да, и я наверно еще раз оддельно извинюсь за манеру разговора ("ведения дискуссии*). Дело в том, что в такой форме я беседой наслаждаюс, а если начну в серьезной доказательной - во-первых не факт что потяну, а во вторых все удовольствие испортит труд упорный, который ленивикам тошен.
Но по сути я серьезен во всех своих не всегда удачных набросах. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4182 |
|
|
|
|
| bazar: Право регулировать количество копий твоего произведения у тебя есть только в той мере, в которой ты ети копии производиш. Если их произвожу я - какие претензии? |
право регулировать их у меня есть потому, что я - автор и создатель этого произведения. они возникают сами по себе, на основании того простого факта, что вот я это написал и я же решаю, как этим распорядится. общественный договор подразумевает это ровно настолько, насколько он признает мои исключительные права в тот момент, когда произведение есть только у меня в 1 экземпляре.
потому что если ты признаешь их в этот момент, ты тогда должен указать, какая последовательность действий лишит меня этого права. если нет, то говорить, опять же, тут совсем не о чем - ты просто безумный комми, который считает что все, сделанное человеком, принадлежит всему обществу.
| Декламировать и записывать на диск ты мне уже разрешил. Записать шариковой ручкой на бумаге текст своей декламации я могу или как? |
строго говоря - да, можешь, но не можешь его передавать третьим лицам. передавая, ты уже совершаешь правонарушение, но оно еще такого порядка, что никто не будет тебя за него гнобить. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4183 |
|
|
|
|
bazar: saluki: | bazar: А если про права - то не передергивай. Воровство - ето конкретная статья УК РФ, и все что ты тут называл воровством - по етой статье не пройдет даже при развитом путинизме. |
в УК РФ нет статьи "воровство", мой милый друг. и никогда ее там не было. |
То есть кража не синоним? И в чем различия? |
в обывательском языке (а только там и есть ныне слово вор) кража только одно из действий, которые являются воровством. но не единственное - обывательский язык уверенно считает кражей некоторые формы мошенничества, например (i.e. "банк украл мои деньги"). в обывательском языке кража - это ненасильственное покушение на чужие имущественные права. автомобили тоже воруют, хотя с точки зрения УК их только "угоняют". и акции "воруют", хотя это обычно "злоупотребление полномочиями" или еще что то. так что это сильно ширее "кражи" - и, в этом общем смысле, оно и в случае присвоения чужих прав тоже воровство.
а изначально вор - это преступник против государства вообще, например "тушинский вор". а крадун - "тать". кстати, в воровской идеологии "вор в законе" тоже не обязательно крадун, может быть очень даже разбойник и убивец. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4184 |
|
|
|
|
bazar: Да, и я наверно еще раз оддельно извинюсь за манеру разговора ("ведения дискуссии*). Дело в том, что в такой форме я беседой наслаждаюс, а если начну в серьезной доказательной - во-первых не факт что потяну, а во вторых все удовольствие испортит труд упорный, который ленивикам тошен.
Но по сути я серьезен во всех своих не всегда удачных набросах. |
а я чо? я ничо, я тоже наслаждаюс - приятно ведь ткнуть собеседника в то, что его аналогии несколько шизофречины 
так что это все в рамках беседы, не более того) |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4185 |
|
|
|
|
Ну вот ето один из ключевых моментов - моя унутренняя мораль истерически смееццо, когда я совершаю проступок, давая другу почитать/послушать/посмотреть нечто чужого авторства.
Последовательность действий, которую необходимо тебе совершить, чтобы утратить право на "ограничение копирования" очевидна - ты добровольно должен выставить произведение в открытый доступ. Следующий шаг уже не твой, а случайный - оно должно попасться на глаза стороннику свободного копирования и понравиццо ему настолько, чтобы он нажал нужные кнопки. Дальше ты можеш свое утерянное право пытаццо с разным успехом вернуть уговорами, угрозами, судами и прочим насилием. С понятным ущербом для репутации. И всё заверте... |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4186 |
|
|
|
|
| Ну ок, просто для меня воровство было строго равно краже, и все мои претензии относились именно к узкому смыслу. Если воровство настолько широкий термин, что туда входит что попало, да еще он не имеет правового значения вообще - моя претензия теряет смысл. Я не могу заставить тебя трактовать воровство настолько уже, чтобы совпало с моим. А то что копирование=кража ты не утверждал, да? Или будеш утверждать? |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4187 |
|
|
|
|
И как насчет копирования моих комментов без спроса?
Я так гордился етой репликой, а ты ее досадно игнориш :) |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4188 |
|
|
|
|
| bazar: Ну вот ето один из ключевых моментов - моя унутренняя мораль истерически смееццо, когда я совершаю проступок, давая другу почитать/послушать/посмотреть нечто чужого авторства. |
тада твоя мораль еще и неграмотна, помимо того, что аморальна)) ты МОЖЕШЬ давать другу слушать-читать-смотреть свою копию произведения. ты не можешь ее копировать и не можешь публично демонстрировать (понятие публично пояснять в подробностях?) )
| Последовательность действий, которую необходимо тебе совершить, чтобы утратить право на "ограничение копирования" очевидна - ты добровольно должен выставить произведение в открытый доступ. |
а, ну так ок, у нас вообще нет никакого повода для спора тогда. потому что я НИКОГДА не отдам свое произведение в открытый доступ. начиная с первой копии и далее оно отдается только с обязательными условиями - которые, естественно, я имею право ставить. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4189 |
|
|
|
|
| bazar: А то что копирование=кража ты не утверждал, да? Или будеш утверждать? |
нед. копирование - это не кража, это воровство (то есть незаконное присвоение) моего эксклюзивного права на распоряжение моим произведением. только так. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4190 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: Ну вот ето один из ключевых моментов - моя унутренняя мораль истерически смееццо, когда я совершаю проступок, давая другу почитать/послушать/посмотреть нечто чужого авторства. |
тада твоя мораль еще и неграмотна, помимо того, что аморальна)) ты МОЖЕШЬ давать другу слушать-читать-смотреть свою копию произведения. ты не можешь ее копировать и не можешь публично демонстрировать (понятие публично пояснять в подробностях?) )
| Последовательность действий, которую необходимо тебе совершить, чтобы утратить право на "ограничение копирования" очевидна - ты добровольно должен выставить произведение в открытый доступ. |
а, ну так ок, у нас вообще нет никакого повода для спора тогда. потому что я НИКОГДА не отдам свое произведение в открытый доступ. начиная с первой копии и далее оно отдается только с обязательными условиями - которые, естественно, я имею право ставить. |
Отксерить мой екземпляр (Эрика берет четыре копии) для меня тоже не преступление, а просветительство.
Ты оддаеш свой первый екземпляр издателю с условиями. Он принимает твои условия, заключает с тобой договор и выпускает тираж. Который расходится по людям, которые ни с тобой, ни с издателем никаких договоров не заключали и вправе копировать сколько влезет. Ты скажеш что по умолчанию они етот договор заключали - я скажу что умолчания тут неуместны. И ети разные люди по факту находяццо в разных правовых полях - вселенского права не существует. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4191 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: А то что копирование=кража ты не утверждал, да? Или будеш утверждать? |
нед. копирование - это не кража, это воровство (то есть незаконное присвоение) моего эксклюзивного права на распоряжение моим произведением. только так. |
Ага. Тут фиксируем, что одна из моих главных претензий была вызвана разницей в терминологии (определения воровства). |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4192 |
|
|
|
|
bazar: И как насчет копирования моих комментов без спроса?
Я так гордился етой репликой, а ты ее досадно игнориш :) |
прости, я не знал, что это так важно)
но я, вообще-то, не копирую, а цитирую твое произведение в рамках создания своего собственного - причем мое собственное достоверно отлично от твоего, несет иные цели и задачи итд. это точно "очищенная" деятельность, так можно делать))
это отвлекаясь от того, что мы вообще-то беседуем в публичном пространстве, что есть отдельный вид деятельности) |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4193 |
|
|
|
|
| bazar: Отксерить мой екземпляр (Эрика берет четыре копии) для меня тоже не преступление, а просветительство. |
это я уже понял) я тока поясняю тебе, почему с точки зрения закона это не совсем так)
но заранее сообщу, что на практике твой довод про просветительство может перерулить в том смысле, что освободит тебя от фактической ответственности. т.е. в суд я тебя уже могу приволочь, но для того, что бы тебя как-то наказали этого может не хватить. а может и хватить, суду придется много чего рассмотреть. на практике - если ты копируешь что-то, что твоим адресатам сложно получить иным способом - перерулит твоя. если ты копируешь что-то, что на каждом шагу в продаже - не перерулит.
| Который расходится по людям, которые ни с тобой, ни с издателем никаких договоров не заключали и вправе копировать сколько влезет. Ты скажеш что по умолчанию они етот договор заключали - я скажу что умолчания тут неуместны. И ети разные люди по факту находяццо в разных правовых полях - вселенского права не существует. |
а вот в этом абзаце неверно вообще все. во-первых, это не "они его заключали", это общественный договор как он есть, выраженный в законах. во-вторых, это почти что вселенское право и есть - стран, которые не входят в вышеприсланную тебе конвенцию об охране авторских прав очень мало, и мы с тобой в них никогда не бывали)
ну а в третьих, что тут самое главное - нет никакого "права копировать", вообще, в принципе, и никогда его не было. из чего бы вытекало такое право? из самой возможности? но у меня есть уйма возможностей тебя убить, прав это мне никаких ведь не дает, да? и то, что у тебя есть законный автомат, не означает, что ты можешь законно из него стрелять всякий раз, когда тебе захочется. есть права других людей, и любое твое деяние должно исходить из того, что законные права других людей оно не ущемляет первым делом.
соответственно, "право копировать" что-то ты имеешь только в случае если ты сам создал это что-то, либо если ты купил это право копирования, (либо если оно перешло к тебе любым иным законным путем), либо если ты абсолютно уверен в том, что не наносишь никому никакого ущерба. это, кстати, для любого права после базовых будет такая цепочка, копирование только частный случай жизни.
и вот в случае, когда ты думаешь, что не наносишь ущерба ты, как и всегда, отвечаешь за свои думания. и если выяснится потом, что наносишь - не обессудь, с тебя взыщут. причем то же самое касается чего угодно - ты и рубашку не можешь копировать, если вдруг. и машину не можешь. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4194 |
|
|
|
|
| bazar: Ага. Тут фиксируем, что одна из моих главных претензий была вызвана разницей в терминологии (определения воровства). |
я бы еще добавил, что непониманием объекта незаконного посягательства. т.е. ущерб тут наступает не от того, что у меня становится меньше товара, а от того, что у меня становится меньше прав. с кражей тут общее то, что ты лишаешь меня таким образом _права распоряжаться тем, что принадлежит мне, по своему усмотрению_.
поэтому, добавлю я от себя (впервые переходя именно на моральную сторону дела), особая гнусность пиратства в том, что это покушение на мою _свободу_, а именно на мою свободу не давать свой труд недостойным людям. понимаешь, я, случись мне писать книгу, буду писать ее как _беседу с приятным мне человеком_, такова моя авторская позиция. моя человеческая в том, что я с мудаками стараюсь не беседовать. таким образом решая за меня, как и кому могут доставаться плоды моей жизни, ты отнимаешь у меня кое-что действительно значимое - мою свободу жить как я хочу, и говорить с теми, с кем я хочу. с моральной стороны дела, ты сейчас говоришь мне, что я не могу этого делать - а я спрашиваю тебя, с какого хера ты так решил _за меня_? |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4195 |
|
|
|
|
saluki: bazar: И как насчет копирования моих комментов без спроса?
Я так гордился етой репликой, а ты ее досадно игнориш :) |
прости, я не знал, что это так важно)
но я, вообще-то, не копирую, а цитирую твое произведение в рамках создания своего собственного - причем мое собственное достоверно отлично от твоего, несет иные цели и задачи итд. это точно "очищенная" деятельность, так можно делать))
это отвлекаясь от того, что мы вообще-то беседуем в публичном пространстве, что есть отдельный вид деятельности) |
Если мне не изменяет память - там есть какой-то допустимый объем цитирования, целиком точно нельзя, ты не можеш вставить защищенное произведение цитатой в свое, особенно когда "твое" по объему меньше цитаты. А то будет "Я вчера поел, умылся и перечитал всего Хайнлайна в следующем порядке" - и дальше цитируеццо ПСС.
Беседа в публичном пространстве - отмазка получше, но ты кажется сам настаивал на том что авторские права автоматические и неотчуждаемые. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4196 |
|
|
|
|
saluki: я бы еще добавил, что непониманием объекта незаконного посягательства. т.е. ущерб тут наступает не от того, что у меня становится меньше товара, а от того, что у меня становится меньше прав. с кражей тут общее то, что ты лишаешь меня таким образом _права распоряжаться тем, что принадлежит мне, по своему усмотрению_.
поэтому, добавлю я от себя (впервые переходя именно на моральную сторону дела), особая гнусность пиратства в том, что это покушение на мою _свободу_, а именно на мою свободу не давать свой труд недостойным людям. понимаешь, я, случись мне писать книгу, буду писать ее как _беседу с приятным мне человеком_, такова моя авторская позиция. моя человеческая в том, что я с мудаками стараюсь не беседовать. таким образом решая за меня, как и кому могут доставаться плоды моей жизни, ты отнимаешь у меня кое-что действительно значимое - мою свободу жить как я хочу, и говорить с теми, с кем я хочу. с моральной стороны дела, ты сейчас говоришь мне, что я не могу этого делать - а я спрашиваю тебя, с какого хера ты так решил _за меня_? |
Хмм, совершенно непонятно, как это с написанной книгой - "беседа с приятным человеком", а не "мудаком"? Кто купил, тот и читает. Дал знакомому почитать, автора не спросил. В библиотеке (а вдруг!) и покупать не надо.
С фильмом, хотя и позиционируется иногда "кино не для всех", но фейсконтроля на входе в кинотеатр не припоминаю.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4197 |
|
|
|
|
saluki: | bazar: Ага. Тут фиксируем, что одна из моих главных претензий была вызвана разницей в терминологии (определения воровства). |
я бы еще добавил, что непониманием объекта незаконного посягательства. т.е. ущерб тут наступает не от того, что у меня становится меньше товара, а от того, что у меня становится меньше прав. с кражей тут общее то, что ты лишаешь меня таким образом _права распоряжаться тем, что принадлежит мне, по своему усмотрению_.
поэтому, добавлю я от себя (впервые переходя именно на моральную сторону дела), особая гнусность пиратства в том, что это покушение на мою _свободу_, а именно на мою свободу не давать свой труд недостойным людям. понимаешь, я, случись мне писать книгу, буду писать ее как _беседу с приятным мне человеком_, такова моя авторская позиция. моя человеческая в том, что я с мудаками стараюсь не беседовать. таким образом решая за меня, как и кому могут доставаться плоды моей жизни, ты отнимаешь у меня кое-что действительно значимое - мою свободу жить как я хочу, и говорить с теми, с кем я хочу. с моральной стороны дела, ты сейчас говоришь мне, что я не могу этого делать - а я спрашиваю тебя, с какого хера ты так решил _за меня_? |
Тут ты нарвешься на козырный общественный договор - про расизм. Ты делишь людей по своему критерию на достойных и недостойных, дискриминируеш недостойных и вероятно за ето огребеш в первом же суде. Ты имееш право быть расистом любого типа, мыслепреступлений нету, но выходя с таким в публичное пространство - кое-где и сесть сможеш. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4198 |
|
|
|
|
Повторяя, что мы никогда не жили с другим общественным договором - двойное(больше) жульничество. Во-первых разумеется жили - как по твоей ссылке написано СССР присоединился к той конвенции только в 1973.
Во-вторых мало ли кто всю жизнь прожил в рабстве - ето не лишает его прав не быть рабом.
В-третьих ета конвенция и то что щас твориццо в правоприменении разных стран - десяток очень больших разниц.
В-четвертых к Бернской конвенции (более жесткой) США присоединились только в 1989году - так что ето все такое новье (учитывая что технологии копирования и интернет развиваюццо намного быстрее того законотворчества), что разговоры о всегда одинаково понятной человечеству справедливости и правах смешны - оно всегда понималось по-разному и по-разному понимается сейчас - рейтинги пиратских партий в Европе тому свидетельство. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4199 |
|
|
|
|
"В отличие от Бернской конвенции (которая исходит из факта создания произведения как достаточного основания охраны авторских прав на него), ВКАП предусматривает выполнение определенных формальностей для предоставления такой охраны в отдельных странах-участницах. Данные формальности связаны с тем, что в некоторых странах для того чтобы произведение охранялось, необходимо депонирование экземпляров, регистрация или другие формальные действия. Поэтому ст. 3 ВКАП установлено, что такие требования считаются выполненными, если, начиная с первого выпуска в свет произведения, все его экземпляры будут иметь знак в виде латинской буквы C, заключенной в окружность (© — знак охраны авторского права) с именем владельца данного произведения и указанием года первого выпуска в свет."
Тут видно, что ты дав ссылку на Женевскую конвенцию, в своих рассуждениях далековато выходил за ее рамки. Гитлер на Майн Кампф (с) не ставил наверняка, а ты когда писал статью и слал мне ее - не ставил фамилии.
И я не смог сам найти где юридически возникло право автора на количество копий = помоги пжлст. |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4200 |
|
|
|
|
| bazar:Если мне не изменяет память - там есть какой-то допустимый объем цитирования, целиком точно нельзя, ты не можеш вставить защищенное произведение цитатой в свое, особенно когда "твое" по объему меньше цитаты. А то будет "Я вчера поел, умылся и перечитал всего Хайнлайна в следующем порядке" - и дальше цитируеццо ПСС. |
память тебе не изменяет, хотя там еще много чего есть, включая и допустимый объем, но я таки стараюсь, что бы мое было больше цитаты))
вообще, это уже большие дебри права, и там надо каждый раз разбираццо детально. но опять же, я в любой момент могу обязаццо тебя и вовсе не цитировать, если ты настаиваешь - бо это будет значить, что спор об правах по сути у нас окончен и ты их суть вполне признаешь)
| Беседа в публичном пространстве - отмазка получше, но ты кажется сам настаивал на том что авторские права автоматические и неотчуждаемые. |
тут еще вот какая штука. авторское право - оно неотчуждаемое, бо его суть - это только право на имя. оно неотчуждаемое, ибо я не могу купить авторство твоего текста. но цитируя тебя, я твое авторское право никак и не нарушаю вовсе, бо автором текста я тебя указываю вполне честно. я "нарушаю" смежные права, втч. особенно беспокоящее меня право на количество копий)
а вот это право уже вполне отчуждаемое, и его можно продавать, приобретать и даже утрачивать в законном порядке.
а автоматические они все, это называется "естественное право". |
|
|
| номер сообщения: 54-60-4201 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
