|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
tahoma: Шикарно.
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Vizvezdenec за активность в этой теме. Регулярно читаю её, как тематическую новостную ленту в области компьютерных шахмат. Спасибо.  |
http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66470
Мини-письмо от Марко.
Добавлю, что 45-50 эло это с Contempt=0, но т.к. он теперь по дефолту 20, то vs SF8 на самом деле 55-60 эло по игре выходит.  |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6420 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-6421 |
|
|
|
|
Впервые с 2011 (?) года у Стока поменялся мейнтейнер с Marco Costalba, Joona Kiiski, Gary Linscott и Tord Romstad.
На следующие полгода главным мейнтейнером будет Stephane Nicolet. https://groups.google.com/forum/#!topic/fishcooking/Hf7cafmNtSY
Интересные факты о нём - один из топовых писателей патчей для стокфиша, специализируется в основном на написании новых/изменении старых параметров оценочных функций. http://tests.stockfishchess.org/tests/user/snicolet
Также является профессиональным игроком в реверси  http://othellonews.weebly.com/athens-2017.html (да, именно тот самый Stephane Nicolet, информация получена от автора Senpai  ).
Похоже, что старые разработчики потихоньку уходят, Марко был последним, кто достаточно активно работал над Стокфишем, сейчас же все 4 в инактиве. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6422 |
|
|
|
|
Я понимаю, что тут стокфишу просто повезло во многом, но это впечатляет:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?match_length=30&each_game=1&print=Details&each_game=1&eng=Stockfish%209%2064-bit#Stockfish_9_64-bit |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6424 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Я понимаю, что тут стокфишу просто повезло во многом, но это впечатляет:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?match_length=30&each_game=1&print=Details&each_game=1&eng=Stockfish%209%2064-bit#Stockfish_9_64-bit |
что-то мне подсказывает, что следующим чемпионом ТСЕС будет вяленая, она теперь и слабых бьет лучше и против сильных слабее не стала и в целом набрала довольно много ЭЛО. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6425 |
|
|
|
|
KomodoLove: Vizvezdenec: Я понимаю, что тут стокфишу просто повезло во многом, но это впечатляет:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/cgi/engine_details.cgi?match_length=30&each_game=1&print=Details&each_game=1&eng=Stockfish%209%2064-bit#Stockfish_9_64-bit |
что-то мне подсказывает, что следующим чемпионом ТСЕС будет вяленая, она теперь и слабых бьет лучше и против сильных слабее не стала и в целом набрала довольно много ЭЛО. |
Ну разве что тайно выкатится Houdini 7.
Но теперь шансы у стока не пройти в финал достаточно низкие, раньше его слабость была в игре против слабых, теперь её нет... А 1х1 всё и осталось очень хорошо.
Вообще стоку очень не повезло с таймингом прошлого TCEC, как раз тогда у него было 2 месяца без толкового прогресса и как раз во время игры в стадии за выход в финал было много очень сильных патчей. Буквально за 2-3 месяца после той стадии сток набрал 20-30 эло в рейтинговых листах.
Кстати, в чате турнира http://chess.my2dollars.ca/live.html появился Марк Лефлер и сказал, что им наконец-то удалось добиться существенного прогресса по сравнению с 11.2.2, так что скоро будет, похоже, релиз 11.3.
Но дев-версию 2005 на этом турнире бьют, причём бьёт в основном Гудини полугодичной давности. Но по сравнению с ней есть прогресс, правда, я сомневаюсь, что он сильно поможет. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6426 |
|
|
|
|
На YLCET стартует стадия 2, на манеже всё те же - Stockfish dev, Komodo dev и Houdini 6.03.
http://chess.my2dollars.ca/live.html
Играют на 35 ядрах и 60 минутах на партию+добавления.
После TCEC на данный момент второй по силе турнир, а если учитывать, что в TCEC почти всё время идут игры не между топовыми движками, то и первый.
1 стадию достаточно уверенно вынес стокфиш - http://chess.my2dollars.ca/crosstable.html, финал прошлый против Гудини 6.03 был для SF ещё легче - http://chess.my2dollars.ca/archive/YLCET%202017_e1e_TmpTable.html.
При этом новая версия стокфиша сама на себя не похожа - не выглядит такой уж неуязвимой в защите, но невероятно сильно пытается прессовать всё время и при этом оценка скачет туда-сюда похлеще, чем у Jonny с Fizbo. Например, в одной из последних побед против Комодо был крайне нетривиальный ладейник, который комодо оценивал как статические 0.97, у стокфиша же динамика оценки была 0.95->2->0.9->2.1->3... А комодо стал видеть, что он явно проигрывает, ходов на 10 позже в итоге. В общем очень интересно на это смотреть, т.к. никогда не понятно, что у вяленой рыбы на уме, при этом такая волатильность оценки не мешает ей быть сейчас сильнее всех. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6428 |
|
|
|
|
Ccылка не на ладейник
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6429 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-6430 |
|
|
|
|
| Интересно, сможет ли комодо во второй стадии тоже занять 2 место |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6431 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: На YLCET стартует стадия 2, на манеже всё те же - Stockfish dev, Komodo dev и Houdini 6.03.
http://chess.my2dollars.ca/live.html
Играют на 35 ядрах и 60 минутах на партию+добавления.
После TCEC на данный момент второй по силе турнир, а если учитывать, что в TCEC почти всё время идут игры не между топовыми движками, то и первый.
1 стадию достаточно уверенно вынес стокфиш - http://chess.my2dollars.ca/crosstable.html, финал прошлый против Гудини 6.03 был для SF ещё легче - http://chess.my2dollars.ca/archive/YLCET%202017_e1e_TmpTable.html.
При этом новая версия стокфиша сама на себя не похожа - не выглядит такой уж неуязвимой в защите, но невероятно сильно пытается прессовать всё время и при этом оценка скачет туда-сюда похлеще, чем у Jonny с Fizbo. Например, в одной из последних побед против Комодо был крайне нетривиальный ладейник, который комодо оценивал как статические 0.97, у стокфиша же динамика оценки была 0.95->2->0.9->2.1->3... А комодо стал видеть, что он явно проигрывает, ходов на 10 позже в итоге. В общем очень интересно на это смотреть, т.к. никогда не понятно, что у вяленой рыбы на уме, при этом такая волатильность оценки не мешает ей быть сейчас сильнее всех. |
такая волатильность оценки - следствие повышения презрения, проверял с нулевым контемпт и оценка переставала так прыгать |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6432 |
|
|
|
|
моя активность на этой площадке завершена
всем людям доброй воли и их семьям - здоровья и благополучия!
если кому интересно, через 2-3 недели планирую материал "АльфаЗеро: демистификация" на http://proint.narod.ru/
хотя остается вероятность, что решу в итоге не публиковать |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6433 |
|
|
|
|
До свидания (где-нибудь ещё, не здесь уже, скорее всего).
Я же буду тут пока поддерживать активность по мере сил и желания. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6434 |
|
|
|
|
| Этому форуму нужен новый герой) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6435 |
|
|
|
|
Да, совсем забыл.
В 21-00 по Москве начинается премьер дивизион TCEC.
Участники - обновлённые Stockfish, Komodo, Chiron, Fire и Ginkgo, а также необновлённые Houdini, Fizbo и Andscacs.
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-6436 |
|
|
|
|
| На YLCET komodo обыграл сф черными |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6437 |
|
|
|
|
Jeweller: моя активность на этой площадке завершена
|
Мне очень жаль. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6438 |
|
|
|
|
Можно погонять Стокфиш против других топовых программ в позиции из 24 партии второго матча Каспаров-Карпов? Выиграет ли там Стокфиш белыми?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6439 |
|
|
|
|
| Komodo 2012.00 сейчас похоже сильнее последнего гудини, а новую версию Марк почему-то не выпускает. YLCET Super x2 почти завершился, нас ждет суперфинал Комодо - сток 150 партий на очень мощном железе |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6440 |
|
|
|
|
| KomodoLove: Komodo 2012.00 сейчас похоже сильнее последнего гудини, а новую версию Марк почему-то не выпускает. YLCET Super x2 почти завершился, нас ждет суперфинал Комодо - сток 150 партий на очень мощном железе |
Если Комодо попадёт в финал, там будет играть Komodo 2016 (информация от организатора).
Почему нет новой версии - не очень понятно, ведь те, кто купил подписку на Комодо, вряд ли очень довольны. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6441 |
|
|
|
|
| Может Марк что-то задумал и знает как сделать комодо сильнее сф) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6442 |
|
|
|
|
| KomodoLove: Может Марк что-то задумал и знает как сделать комодо сильнее сф) |
да нет, ещё месяц назад он не был вообще уверен, что Komodo dev сильнее 11.2.2 на длинных контролях. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6443 |
|
|
|
|
В TCEC завершился первый раунд из 6
1 Stockfish 100218 3456 9.5 14 57.25 ·· 0= == == 1= 11 11 =1
2 Komodo 2012.00 3454 9.0 14 60.25 1= ·· == =1 == 1= == 1=
3 Houdini 6.03 3461 9.0 14 55.00 == == ·· == == 1= =1 11
4 Chiron 110218 3284 8.0 14 49.00 == =0 == ·· == == 11 =1
5 Fire 020718 3350 7.5 14 47.25 0= == == == ·· == 1= =1
6 Andscacs 0.93 3347 6.0 14 35.00 00 0= 0= == == ·· 1= 1=
7 Fizbo 2 3273 4.0 14 24.75 00 == =0 00 0= 0= ·· =1
8 Ginkgo 2.03 3266 3.0 14 22.00 =0 0= 00 =0 =0 0= =0 ··
Комодо со стокфишем "обменялись привычками" - Комодо выиграл личную встречу и удержал обратную, но при этом хуже выкашивал более мелкие движки (хотя обратную тоже не без труда удержал). Стоит отметить, что начиная с 3300 эло движки перестают играть практически разменную французскую, обычно играют Nd2 или Nc3, разменка была всего пару раз, ещё много раз был отказанный ферзевый, славянка (дважды вариант Ботвинника и дважды Комодо белыми), испанка минимум дважды (Fire-SF и SF-Komodo), итальянку 1 раз играл Гудини, 1 раз была сицилианка (Ginkgo-SF) и 1 раз английское начало - дебют четырёх коней (SF-Andscacs). Игралось всё со стартовой позиции и обилие разных дебютов не может не радовать - более слабые движки катали бесконечные разменные французские с ничейностью процентов 80. Самый интересный движок в этом плане, конечно, Fizbo, который сам себе чёрными играет Каро-Канн, а на e4 e5 Nf3 ждёт защиту Филидора (!).
Радует Chiron, очень солидно играет, даже опережает пока вечный 4 номер Fire.
В YLCET начался суперфинал SFdev против KomodoDev.
Используется дебютная книга SALC, которая славна тем, что там исключительно позиции с разносторонними рокировками и очень низкий % ничьих, но плоха тем... Что Комодо не любит позиции по типу "атака-контратака" со множеством тактики и пока это подтверждается:
1 Stockfish 180218 64 BMI2 6.0 18.00 9 + 4 = 4 - 1
2 Komodo 2016.00 64-bit 3.0 18.00 9 + 1 = 4 - 4
Комодо просто не находит сильнейших атакующих ходов и не может удержать позиции, а стокфиш же пока достаточно легко нейтрализует чёрными угрозы.
Отмечу, что это книгу использует для свои тестов Stefan Pohl и для Комодо вс Стокфиш там обычно всё очень плохо - 59% для стокфиша в обычных тестах и 63% в тестах с длинным временным контролем. Кстати, сайт турнира допилили и там теперь можно просматривать прошлые партии, очень рекомендую это - они действительно все смотрятся крайне мощно, с кучей жертв и нетривиальной тактики, так ещё и прекрасные технические эндшпили как её результат обычно. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6444 |
|
|
|
|
Немного о новых движках - http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?t=66638
Ethereal - движок, который участвовал в TCEC, но был внизу 4 дивизиона в 11 сезоне. С такой же прибавкой эло у него есть все шансы попасть в 3 или 2 и его эло быстро растёт - может быть через год-другой и будет в районе уже очень сильных движков, как сейчас Laser, который два года назад играл на гораздо более слабом уровне.
Про релиз Комодо нового пока, к сожалению, никаких новостей нету, про Гудини - тем более, я вообще не уверен, что автор сейчас занят именно Гудини, а не очередными исследованиями в астрономии  |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6445 |
|
|
|
|
| На YLCET комодо ну очень плохо выглядит в суперфинале, хотелось увидеть хоть какую-то борьбу, но книга SALC ослабляет комодо. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6446 |
|
|
|
|
| KomodoLove: На YLCET комодо ну очень плохо выглядит в суперфинале, хотелось увидеть хоть какую-то борьбу, но книга SALC ослабляет комодо. |
Старая слабость Комодо - тактическая слепота некоторая и отсутствие чувства опасности хорошего для прямых атак (относительно других 3400 движков), а позиции в SALC в основном такие и есть.
Но игры получаются крайне зрелищные, даже движки в позициях путаются, в 3 игре вообще стокфиш до 2,5 оценку поднял, потом спустил до 1,4, а Гудини всё это время показывал 0,6... Только вот четырёхладейник оказался выигран для белых (я, кстати, так и думал, когда его в PV увидел ).
Комодо же пытается такие позиции позиционно разыгрывать, а тут нужна резкость и решительность стокфиша, а Комодо не любит двигать свои пешки... |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6447 |
|
|
|
|
| Помню vizvezdenec писал, что стиль комодо "забавный". Мне интересно, что такого забавного вы увидели в его стиле? |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6448 |
|
|
|
|
| KomodoLove: Помню vizvezdenec писал, что стиль комодо "забавный". Мне интересно, что такого забавного вы увидели в его стиле? |
Не припомню, чтобы именно "забавным" его называл, если честно.
Позиционный, прекрасно понимающий позиции с небалансным материалом (особенно ферзь vs несколько лёгких фигур) - да.
Но при этом комодо плохо играет, когда король в опасности (как свой, так и противника), и эта слабость у него тянется с 9 версии или даже раньше. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6449 |
|
|
|
|
Jeweller:
если кому интересно, через 2-3 недели планирую материал "АльфаЗеро: демистификация" на http://proint.narod.ru/
|
От Тьюринга до АльфаЗеро - сегодняшний скайп-эфир Г.Каспарова на канале Л.Волкова. Примерно часовая передача, может, кому-то интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=0pVa5djVzVg&t=0s&list=PLMnzjxOFrGPmXys9pQ3BhxeCHr5RjqQnH&index=1 |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6450 |
|
|
|
|
Samsung начал выпускать диски на 30-ТБ, это значит, что пяти дисков хватит для размещения дома таблиц Ломоносова.
Не знаю, продают ли таблицы Ломоносова целиком?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-6451 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
