ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

1412

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.12.2017 | 17:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Между прочим, рапид уже не без сенсаций.
Благодаря крашу Chiron и неожиданной победе над Jonny Laser, который был ужасен в мейн ивенте из-за бага, сейчас находится на 3 месте! Игра любопытная - в конце осталось у Laser 2 ладьи и конь за ферзя и четыре пешки, Джонни выдавал около нуля... Пока не стал показывать матовые оценки. Видимо, что-то пропустил
Кстати, по поводу того, что движки, мол, без книг из дебюта не выйдут. Вот после 2 ходов была сыграна вполне себе нормальная разменная испанка, вряд ли это можно считать, как "не вышел из дебюта".
Собственно, я уже говорил, что за этим движком стоит последить, он весьма интересно играет. Пока что он только чёрными Gull проиграл, там он где-то напутал ближе к эндшпилю. Но даже с этим поражением очень достойно держится же в общем и целом.
номер сообщения: 54-31-6254

1413

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.12.2017 | 10:44:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот как раз сейчас идёт Komodo-Fire в рапиде TCEC и Komodo встрял вот в такую позицию

Вот для того, чтобы движки чётко понимали, что тут-то никакие не +3 и даже не +1, нейросети вполне могли бы пригодиться.
Самое интересное, что Fire просчитался и в итоге проиграл. Вообще на самом деле есть такая вещь в движках - ни один из них жёстко не оценивает всякие подобного рода эндшпили как нули ещё и по тому, что это снижает эло - противник может всегда напутать как в нём, так и в его достижении.
номер сообщения: 54-31-6287

1414

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

13.12.2017 | 09:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, старенькая рыбка уже совсем не та, хотя в её время казалось, что это - вершина игры в шахматы на долгие года, но...
Буквально только что её чёрными в каменной стене укатал малоизвестный молодой движок Nemorino.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=10&rapid&ga=161
Удивительно то, что Nemorino сам чёрными разыграл каменную стену из ферзевого гамбита
номер сообщения: 54-31-6291

1415

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

14.12.2017 | 13:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередной небольшой турнир топовых движков от Graham Banks на 1 ядре
http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=743025&t=66007
номер сообщения: 54-31-6292

1416

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

15.12.2017 | 02:32:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наблюдал сейчас какую-то фантастическую партию.
В суперфинале 8 сезона стокфиш отличился тем, что умудрился из-за бага сделать ничью, имея +26 в оценке.
Но Hannibal превзошёл это достижение. Имея от противника в пике оценку +6,5 и от себя +44, он умудрился ПРОИГРАТЬ
Никогда такого в партиях движков вообще не видел, если честно. Я глазам своим не мог поверить, когда увидел после 81 хода оценку от Fizbo -5.8... Но добрые люди в чате её подтвердили стокфишем.
В общем крайне забавно и на моей памяти впервые такое, чтобы партии проигрывали с +2 я видел, но чтобы с +44/+6,5 - ни разу.
номер сообщения: 54-31-6293

1417

Jeweller

15.12.2017 | 10:31:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Но Hannibal превзошёл это достижение.

Hannibal чемпион!
номер сообщения: 54-31-6294

1418

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

16.12.2017 | 14:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем временем Стокфиш мстит Комодо за то, что первый не попал в финал в юбилейном сезоне
Похоже, Комодо что-то напутал в дебюте, а потом не увидел a5 издалека с победой.
номер сообщения: 54-31-6295

1419

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

18.12.2017 | 15:39:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем временем Гудини обыграл SF чёрными и вышел на первое место.
Nxc3!
номер сообщения: 54-31-6296

1420

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

21.12.2017 | 03:27:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока стокфиш с гудини соревнуются за 1 место (несмотря на личное поражение у стокфиша гораздо выше бергер за счёт победы над комодо и победы двумя цветами над Fire и Andscacs, так что при равенстве очков он должен побеждать, но его пока нет), багфикшенный и усиленный Laser занимает 10 строчку таблицы, сняв немало скальпов весьма сильных движков. Например, в прошлой партии он обыграл в эндшпиле Fizbo.
Учитывая, что 2 года назад (релиз версии 1.0 был в декабре 2015) этот движок имел 2728 эло на CCRL 40/40, прогресс не может не впечатлять - на одном ядре он составляет порядка 400 эло за 2 года!
Примерно эту версию, как я понял, и выпустят как laser 1.5, я ожидаю в районе 3100 на CCRL 40/40 на одном ядре и соответствующую прибавку на 4, где-то в районе 10-15 места должен обосноваться.
номер сообщения: 54-31-6298

1421

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

22.12.2017 | 05:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вышел Fizbo 2.0!
Обещают 20-30 эло прогресса на 1 ядре, багфиксы (может быть перестанет на TCEC крашиться, наконец-то? ) + улучшен мультипроцессинг (он действительно не сильно хорош на 4+ ядрах у 1.9).
номер сообщения: 54-31-6299

1422

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

24.12.2017 | 00:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый турнир топовых движков, участвуют Stockfish, Komodo, Houdini, Fire, Fizbo, Andscacs, Texel. 36 ядер, 90+30 секунд, почти TCEC.
http://chess.my2dollars.ca/
номер сообщения: 54-31-6300

1423

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

25.12.2017 | 23:32:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подтверждаются недостатки формата с большой группой - сток выиграл рапид, при этом проиграв личную встречу Гудини.
Но старая добрая чайка удержала Гудини белыми в последней партии и обеспечила стокфишу отрыв в пол-очка (при равенстве Гудини бы побеждал по доп показателям).
номер сообщения: 54-31-6301

1424

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

27.12.2017 | 15:28:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
2 релиза движков, которые сейчас участвуют в TCEC.
Nemorino 4 http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=744411&t=66086 +50 эло к 3 версии.
Laser 1.5 http://talkchess.com/forum/viewtopic.php?topic_view=threads&p=745241&t=66153 +90 эло к версии 1.4, ожидаемое эло CCRL 40/40 - 3110 на одном ядре, т.е. в районе 3200~ на 4 ядрах, что сделает его 10-15 движком по силе, на уровне Fritz 16 и Gull 3.
номер сообщения: 54-31-6306

1425

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

28.12.2017 | 15:05:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анонсирован 11 сезон TCEC , теперь официально.
https://www.facebook.com/tcec.chess/posts/941599879337205
номер сообщения: 54-31-6307

1426

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

30.12.2017 | 10:20:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Комодо выиграл блиц, обыграв стокфиш в своём фирменном стиле - скинул ферзя за две лёгкие и пару пешек, а потом дождался решающей ошибки.
Так что каждый из топ-3 по разу что-то выиграл в этом сезоне хотя бы
номер сообщения: 54-31-6308

1427

RazorBAG

05.01.2018 | 00:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приношу свои извинения, что возможно не совсем в тему, но на мой взгляд эта ближе всех. Вопрос: пои анализе партий пользуетесь ли вы компьютерным анализом? Если да, то какой программой?
номер сообщения: 54-31-6368

1428

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

06.01.2018 | 11:39:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RazorBAG: Приношу свои извинения, что возможно не совсем в тему, но на мой взгляд эта ближе всех. Вопрос: пои анализе партий пользуетесь ли вы компьютерным анализом? Если да, то какой программой?

Ну вообще все шахматисты пользуются при анализе партий комп программами.
Обычно это что-то из топ-3 движков (Stockfish dev, Houdini 6.03, Komodo11.2.2), Jeweller использует комбинацию SF и Critter (как старого монстра короткой тактики - более сильные движки могут что-то пропустить из неё из-за очень агрессивного усечения дерева поиска).
Чемпион мира по переписке использует Stockfish dev (не путать с SF8, sf dev берётся отсюда (более медленный вариант) или отсюда (более быстрый вариант)) - эта программа помимо того, что она, вероятно, чуть сильнее остальных, ещё и официально бесплатна.
номер сообщения: 54-31-6369

1429

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

06.01.2018 | 23:13:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.chessdom.com/defenchess-wins-tcec-division-4/
4 дивизион закончился, куча новых движков прошла в третий, где их будут ждать Fritz, Laser и Nemorino.
номер сообщения: 54-31-6370

1430

Jeweller

08.01.2018 | 17:13:27
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
перспектива

Premier Division
1. Houdini
2. Komodo
3. Stockfish
4. Fire
5. Chiron
6. Ginkgo
7. Promotion
8. Promotion

First Division
1. Andscacs
2. Booot
3. Gull
4. Fizbo
5. Hannibal
6. Nirvana
7. Promotion
8. Promotion

Second Division
1. Jonny
2. Bobcat
3. Texel
4. Vajolet
5. Wasp
6. Arasan
7. Promotion
8. Promotion


вероятно, двое из тройки Fritz, Senpai, Laser должны пройти
хотя, не исключены сюрпризы со стороны Pedone, Nemorino и Defenchess
номер сообщения: 54-31-6372

1431

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

08.01.2018 | 18:00:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:

вероятно, двое из тройки Fritz, Senpai, Laser должны пройти
хотя, не исключены сюрпризы со стороны Pedone, Nemorino и Defenchess

Пока что очень плотная борьба, рейтинги движков +/- 50 эло друг от друга и в итоге будет решать то, кому больше повезёт/у кого лучше мультипроцессинг построен.
Честно говоря, половина присутствующих движков, наверное, будут посильнее Arasan или Wasp.
номер сообщения: 54-31-6373

1432

Jeweller

08.01.2018 | 22:19:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec: Честно говоря, половина присутствующих движков, наверное, будут посильнее Arasan или Wasp.
да, нужно еще пара-тройка итераций, пока состав дивизионов устаканется

Arasan и Wasp живые развивающие проекты и тоже имеют возможности усилится, что очень хотелось бы увидеть, т.к. оба проекта очень старые и уважаемые - Stanback выпустил свой первый двигатель SCP в 1987 году (сейчас он адаптирован и играет на современном железе), позднее превратившийся в знаменитый GNUChess первых версий, позднее продолженный в приватном Zarkov
а Jon Dart начинал Arasan судя по этой вкладке еще в 1994 году и последовательно все эти годы продолжает развитие!
номер сообщения: 54-31-6374

1433

Jeweller

08.01.2018 | 22:24:04
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
еще в 1994 году
время создания Arasan 1.0 у меня показывает 8 марта 1994', запускается в автономном окне и можно сыграть)
номер сообщения: 54-31-6375

1434

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

08.01.2018 | 22:51:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Vizvezdenec: Честно говоря, половина присутствующих движков, наверное, будут посильнее Arasan или Wasp.
да, нужно еще пара-тройка итераций, пока состав дивизионов устаканется

Arasan и Wasp живые развивающие проекты и тоже имеют возможности усилится, что очень хотелось бы увидеть, т.к. оба проекта очень старые и уважаемые - Stanback выпустил свой первый двигатель SCP в 1987 году (сейчас он адаптирован и играет на современном железе), позднее превратившийся в знаменитый GNUChess первых версий, позднее продолженный в приватном Zarkov
а Jon Dart начинал Arasan судя по этой вкладке еще в 1994 году и последовательно все эти годы продолжает развитие!

Ну это понятно, но у Arasan за последние уже достаточно много лет мало прогресса, хоть новые версии и выходят.
Wasp достаточно неплох, конкретно этому проекту не так уж много времени.
Ещё там есть Bobcat, который относительно давно не обновлялся и не слишком-то силён, ну и Vajolet, который тоже в рейтингах ниже того же Laser. Просто т.к. тот играл с багнутой версией, у него на TCEC ужасный рейтинг и позиция, по идее в текущей форме этот движок должен быть где-то в районе верха 2 - низа первого дивизиона.
номер сообщения: 54-31-6376

1435

Jeweller

08.01.2018 | 23:16:10
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
заглядывая наверх/вперед, надеюсь на Fizbo, что проблемы со стабильностью решены
и по силе и по уникальным элементам стиля (которые разбирались выше) он точно погоды не испортит, а будет только украшением премьер-дивизиона
номер сообщения: 54-31-6377

1436

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.01.2018 | 03:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: заглядывая наверх/вперед, надеюсь на Fizbo, что проблемы со стабильностью решены
и по силе и по уникальным элементам стиля (которые разбирались выше) он точно погоды не испортит, а будет только украшением премьер-дивизиона

Ну автор утверждает, что пофиксил причины крашей и улучшил мультипроцессинг.
Впрочем, он это пишет уже 3 версию подряд
номер сообщения: 54-31-6378

1437

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

09.01.2018 | 15:11:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Курьёзная партия...
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=11&di=3&ga=51
Qe7???
номер сообщения: 54-31-6379

1438

Jeweller

12.01.2018 | 03:45:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Senpai пока не оправдывает, ожидал большего, ожидания и сейчас выше результата
возможно это заденет Фабьена, как-то мотивирует, и гений второй раз изменит мир...
номер сообщения: 54-31-6380

1439

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

12.01.2018 | 11:32:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Senpai пока не оправдывает, ожидал большего, ожидания и сейчас выше результата
возможно это заденет Фабьена, как-то мотивирует, и гений второй раз изменит мир...

Фабьен в чате TCEC достаточно часто появляется, в общем-то он собирался заканчивать с программированием шахматных движков, но сейчас раздумывает.
Проблема Senpai основная - ужасный мультипроцессинг, код которого напрямую взят из района 12 года~ без изменений. Соответственно он даже на 4 ядрах плох, а на 16 ужасен, ну а напротив уже носители современного LazySMP с 43 ядрами в кармане, поэтому и выходит, что Laser, который 1х1 на одном ядре у Senpai не выигрывает особо, тут его аутперформит на 100+ эло - скорее всего, это в чистом виде разница в алгоритмах мультипроцессинга.
номер сообщения: 54-31-6381

1440

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

14.01.2018 | 03:28:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стартовал второй дивизион и уже не очень удачно для программ от тех, кто их пишет больше 20 лет - что Wasp, что Arasan влетели Laser, хотя по выходу из книги у обоих были весьма равные позиции.
Но Laser играл, как Карлсен на стероидах - потихонечку их раздавил. Очень красивый стиль, как по мне, но, конечно, до самых топовых движков Laser сильно не дотягивает, впрочем, прогресс за 2 года от 2600 движка до того, который способен такие игры выдавать, вызывает уважение. Игры прямо в Комодо-Стокфишевском стиле, очень методичное укатываение в совершенно равной позиции.
Texel ожидаемо обыграл необновляемый Bobcat, а Fritz неожиданно крашнулся против Jonny, хотя всю прошлую стадию был стабилен. Что-то не так у него с мультипроцессингом, он и без того играет на 16 ядрах, т.к. на 43 крашится часто, но даже это не спасает.
Vajolet же пока сыграл 2 скучных ничьи.
номер сообщения: 54-31-6382

1441

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

14.01.2018 | 23:00:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, сейчас идёт турнир-рематч финала 10 сезона, только вместо Комодо - Стокфиш. http://chess.my2dollars.ca/
Пока тотальный разгром, 12-3 в его пользу (книга та же), причём 2 победы Гудини в играх, где сток выиграл обратную.
Не зря как разработчик Комодо, так и разработчик Гудини, говорили в интервью, что они хотели бы видеть финал комодо-гудини
номер сообщения: 54-31-6383