|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Обережний герой: После бури материально равный эндшпиль |
Который оба движка оценивают сильно в пользу белых и рисуют варианты, близкие к победе. Посмотрим :) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4931 |
|
|
|
|
Да, стокфиш нашёл выигрыш, Гудини не смог удержать эндшпиль, который, похоже, держался единственными ходами.
В этой позиции стокфиш предлагал за чёрных b6, Гудини же пошёл Kg7 и оценка белых за 2 хода стала из +1.52 +4.20. Гудини нескоро, правда, осознал, что он проигрывает.
Матч начинает походить на разгром. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4932 |
|
|
|
|
Рано сдаваться начали программы, в позициях, где по человеческим меркам ещё играть и играть
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4933 |
|
|
|
|
| Ну там досчитано до +9, то есть лишнего ферзя у белых :) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4934 |
|
|
|
|
Гудини вроде тоже поджимает в Шатара-Алёхине
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4935 |
|
|
|
|
| Ну вариант с принятием жертвы вообще крайне подозрительный, но стокфиш пока говорит, что всё в порядке. В данный момент от жертвует качество за 2 пешки и будет пробовать держать худший эндшпиль. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4936 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-4937 |
|
|
|
|
Неприятный на вид эндшпиль у Стокфиша
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4938 |
|
|
|
|
Очень неприятный, но держался вроде по-всякому.
Шутейки из чата - Stockfish has human assistance! -Kasparov |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4939 |
|
|
|
|
Непонятно, почему Стокфиш отдал пешку g4.
Так можно получить эндшпиль ладья со слоном против двух коней.
Правда за 50 ходов его никак не выиграть.
Стокфиш рассчитывает на правило 50 ходов?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4940 |
|
|
|
|
Обережний герой: Непонятно, почему Стокфиш отдал пешку g4.
Так можно получить эндшпиль ладья со слоном против двух коней.
Правда за 50 ходов его никак не выиграть.
Стокфиш рассчитывает на правило 50 ходов? |
Да, он по таблице видит, что эндшпиль выигрывается за 153 хода и спокойно на него идёт. Впрочем, сейчас оба движка уже нашли ничью и игра будет похожа на клоунаду-т.к. в конце везде ничейные эндшпили, то гудини преспокойно отдаёт свою пешку g, ведь что с ней, что без неё выигрыша нету ни у одной из сторон, но выглядит это странно :) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4941 |
|
|
|
|
А разве шестифигурные таблицы подключены?
Раньше вроде использовались только пятифигурные.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4942 |
|
|
|
|
Да, расписали.
Ну, против Грюнфельда ходом 3.f3 не выиграть.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4943 |
|
|
|
|
Интересно, используют ли программы 44 ядра поочерёдно?
Получается, они не думают за счёт времени противника?
Если это так, то это снижает интерес к соревнованию.
Ведь это искусство программирования - запрограммировать обдумывание за счёт времени противника.
А так большая часть программы простаивает, играют усечённые версии программ.
Может у каждой программы по компу с 44 ядрами?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4944 |
|
|
|
|
Обережний герой: Интересно, используют ли программы 44 ядра поочерёдно?
Получается, они не думают за счёт времени противника?
Если это так, то это снижает интерес к соревнованию.
Ведь это искусство программирования - запрограммировать обдумывание за счёт времени противника.
А так большая часть программы простаивает, играют усечённые версии программ.
Может у каждой программы по компу с 44 ядрами? |
Ponder, то есть думание за время противника, выключен. Да и у современных программ в этом плане всё достаточно вылизано-они просто за время противника забивают хэш-таблицу. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4945 |
|
|
|
|
Ну вот, как указывал Биг Будда, программы иногда тратят по две минуты на очевидный ход.
И если противная программа понимает, что ход то один, она может использовать эти две минуты для полноценного думания.
А другая программа этого не может.
И в этом разница в искусстве программирования.
А в этом и идёт соревнование.
И если это соревнование неполное, то это неинтересно.
Лучше бы они выделили каждой программе по 22 ядра, чтобы программы соревновались по полному профилю.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4946 |
|
|
|
|
Обережний герой: Ну вот, как указывал Биг Будда, программы иногда тратят по две минуты на очевидный ход.
И если противная программа понимает, что ход то один, она может использовать эти две минуты для полноценного думания.
А другая программа этого не может.
И в этом разница в искусстве программирования.
А в этом и идёт соревнование.
И если это соревнование неполное, то это неинтересно.
Лучше бы они выделили каждой программе по 22 ядра, чтобы программы соревновались по полному профилю. |
Две минуты они тратят на очевидные ходы не потому, что они не видят, что мат в 1 ход ставится, а потому что забивают себе хэш-таблицу (таблицу оценок позиций, которые они посчитали, и которую будут использовать в дальнейшей игре) на случай дальнейшей игры. То есть эти 2 минуты, которые вроде бы как в "никуда" потрачены, на деле потрачены на расчёт позиций на глубине 40 при очевидном единственном ходе.
Если вы посмотрите на график использования времени, как стокфиш, так и гудини имеют схожий вид подобных графиков - 1 ход идёт с временем 5-15 минут, а следующий с временем 30-60 секунд (исключения бывают в основном когда очень сильно меняется оценка после неожиданного хода противника), который делается на основе того, что было посчитано на предыдущем ходу.
Видимо, такой способ расходования времени наиболее оптимален-все 3 топовых программы использует его. Поэтому на самом деле игры с ponder on и ponder off отличаются мало-видел турниры что такие, что такие, там, в принципе, разницы толком нет в результатах. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4947 |
|
|
|
|
И ежу понятно, что в 15-ой ничего не понятно.  |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4948 |
|
|
|
|
| Очень непростая позиция для машин, где они думают по 15 минут и получают достаточно небольшие глубины-разменов мало и очевидно плохих ходов тоже. В итоге Стокфиш переманеврировал и нанёс Гудини 4 поражение. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4949 |
|
|
|
|
В 17-18 партиях класссический дракон!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4950 |
|
|
|
|
Что произошло в эндшпиле 17-ой партии?
Вроде дело шло к ничьей, и вдруг Стокфиш неожиданно легко выиграл!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4951 |
|
|
|
|
Обережний герой: Что произошло в эндшпиле 17-ой партии?
Вроде дело шло к ничьей, и вдруг Стокфиш неожиданно легко выиграл! |
А там действительно странно, финальная позиция-мат в 77 ходов вроде по таблице и по идее должна быть записана как ничья, т.к. правило 50 ходов же. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4952 |
|
|
|
|
Значит они всё-таки только пятифигурные таблицы используют. И видно обе досчитались до потери слона раньше 50 ходов.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4953 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Значит они всё-таки только пятифигурные таблицы используют. И видно обе досчитались до потери слона раньше 50 ходов. |
Нет, там не так :)
Они оба используют шестифигурные сизиги и вполне успешно себе видят по ним это как ничью по правилу 50 ходов, но интерфейс, который выписывает результат, использует пятифигурные таблицы без правила 50 ходов (почему так-чёрт его знает). Сами-то движки 0.00 рисовали последние ходов несколько, а победа зафиксирована сторонним интерфейсом по 5-фигурной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4954 |
|
|
|
|
| Гудини добывает свою первую победу наконец-то, вообще конкретно этот дебют он разыграл получше. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4955 |
|
|
|
|
Дракон без h7-h5 опасен.
А с ним?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4956 |
|
|
|
|
21 и 22 партии - королевский гамбит!
Как бы заказать вариант Полугаевского?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4957 |
|
|
|
|
| Ну заказать не получится-все дебюты уже распределены :) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4958 |
|
|
|
|
Стокфиш уже имеет белыми в королевском габмите большой перевес.
Вспоминается незабвенный гроссмейстер, которого я к сожалению забыл, который говорил, что королевский гамбит должен быть возрождён как здоровый позиционный дебют.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4959 |
|
|
|
|
Обережний герой: Стокфиш уже имеет белыми в королевском габмите большой перевес.
Вспоминается незабвенный гроссмейстер, которого я к сожалению забыл, который говорил, что королевский гамбит должен быть возрождён как здоровый позиционный дебют. |
Уже выиграно, причём выиграно в очень классном стиле-чистое позиционное маневрирование, на которое якобы неспособны движки.
В промежутке с 18 по 50 ход стокфиш блестяще создавал разнообразные угрозы, вызывал ослабления, шёл в выгодные размены, прям как в лучших играх какого-нибудь Магнуса Карлсена, Гудини там почти ничего не угадывал из его ходов, и в итоге вскрыл позицию и перешёл в выигранное окончание.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&sf&ga=21 |
|
|
| номер сообщения: 54-31-4960 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
