ChessPro online

Новости мира движков

вернуться в форум

29.10.2007 | 19:10:30

Главная  -  Поговорим?  -  Железный марш

572

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.11.2016 | 19:23:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: После бури материально равный эндшпиль
Который оба движка оценивают сильно в пользу белых и рисуют варианты, близкие к победе. Посмотрим :)
номер сообщения: 54-31-4931

573

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.11.2016 | 21:25:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, стокфиш нашёл выигрыш, Гудини не смог удержать эндшпиль, который, похоже, держался единственными ходами.

В этой позиции стокфиш предлагал за чёрных b6, Гудини же пошёл Kg7 и оценка белых за 2 хода стала из +1.52 +4.20. Гудини нескоро, правда, осознал, что он проигрывает.
Матч начинает походить на разгром.
номер сообщения: 54-31-4932

574

Обережний герой

кмс
Харьков

13.11.2016 | 22:17:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рано сдаваться начали программы, в позициях, где по человеческим меркам ещё играть и играть

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4933

575

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.11.2016 | 22:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну там досчитано до +9, то есть лишнего ферзя у белых :)
номер сообщения: 54-31-4934

576

Обережний герой

кмс
Харьков

13.11.2016 | 23:07:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гудини вроде тоже поджимает в Шатара-Алёхине

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4935

577

Vizvezdenec

Ниже нуля

13.11.2016 | 23:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вариант с принятием жертвы вообще крайне подозрительный, но стокфиш пока говорит, что всё в порядке. В данный момент от жертвует качество за 2 пешки и будет пробовать держать худший эндшпиль.
номер сообщения: 54-31-4936

578

Big_Buddha

13.11.2016 | 23:28:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из чата:
HarryT
Still following Blaszczak-Gaujens, ICCF 2015 draw https://www.iccf.com/game?id=818928
номер сообщения: 54-31-4937

579

Обережний герой

кмс
Харьков

13.11.2016 | 23:52:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неприятный на вид эндшпиль у Стокфиша

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4938

580

Vizvezdenec

Ниже нуля

14.11.2016 | 01:41:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень неприятный, но держался вроде по-всякому.
Шутейки из чата - Stockfish has human assistance! -Kasparov
номер сообщения: 54-31-4939

581

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2016 | 02:18:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Непонятно, почему Стокфиш отдал пешку g4.
Так можно получить эндшпиль ладья со слоном против двух коней.
Правда за 50 ходов его никак не выиграть.
Стокфиш рассчитывает на правило 50 ходов?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4940

582

Vizvezdenec

Ниже нуля

14.11.2016 | 02:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Непонятно, почему Стокфиш отдал пешку g4.
Так можно получить эндшпиль ладья со слоном против двух коней.
Правда за 50 ходов его никак не выиграть.
Стокфиш рассчитывает на правило 50 ходов?
Да, он по таблице видит, что эндшпиль выигрывается за 153 хода и спокойно на него идёт. Впрочем, сейчас оба движка уже нашли ничью и игра будет похожа на клоунаду-т.к. в конце везде ничейные эндшпили, то гудини преспокойно отдаёт свою пешку g, ведь что с ней, что без неё выигрыша нету ни у одной из сторон, но выглядит это странно :)
номер сообщения: 54-31-4941

583

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2016 | 02:39:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А разве шестифигурные таблицы подключены?
Раньше вроде использовались только пятифигурные.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4942

584

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2016 | 02:54:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, расписали.
Ну, против Грюнфельда ходом 3.f3 не выиграть.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4943

585

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2016 | 18:59:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, используют ли программы 44 ядра поочерёдно?
Получается, они не думают за счёт времени противника?
Если это так, то это снижает интерес к соревнованию.
Ведь это искусство программирования - запрограммировать обдумывание за счёт времени противника.
А так большая часть программы простаивает, играют усечённые версии программ.
Может у каждой программы по компу с 44 ядрами?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4944

586

Vizvezdenec

Ниже нуля

14.11.2016 | 21:59:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Интересно, используют ли программы 44 ядра поочерёдно?
Получается, они не думают за счёт времени противника?
Если это так, то это снижает интерес к соревнованию.
Ведь это искусство программирования - запрограммировать обдумывание за счёт времени противника.
А так большая часть программы простаивает, играют усечённые версии программ.
Может у каждой программы по компу с 44 ядрами?
Ponder, то есть думание за время противника, выключен. Да и у современных программ в этом плане всё достаточно вылизано-они просто за время противника забивают хэш-таблицу.
номер сообщения: 54-31-4945

587

Обережний герой

кмс
Харьков

14.11.2016 | 22:14:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, как указывал Биг Будда, программы иногда тратят по две минуты на очевидный ход.
И если противная программа понимает, что ход то один, она может использовать эти две минуты для полноценного думания.
А другая программа этого не может.
И в этом разница в искусстве программирования.
А в этом и идёт соревнование.
И если это соревнование неполное, то это неинтересно.
Лучше бы они выделили каждой программе по 22 ядра, чтобы программы соревновались по полному профилю.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4946

588

Vizvezdenec

Ниже нуля

14.11.2016 | 23:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Ну вот, как указывал Биг Будда, программы иногда тратят по две минуты на очевидный ход.
И если противная программа понимает, что ход то один, она может использовать эти две минуты для полноценного думания.
А другая программа этого не может.
И в этом разница в искусстве программирования.
А в этом и идёт соревнование.
И если это соревнование неполное, то это неинтересно.
Лучше бы они выделили каждой программе по 22 ядра, чтобы программы соревновались по полному профилю.

Две минуты они тратят на очевидные ходы не потому, что они не видят, что мат в 1 ход ставится, а потому что забивают себе хэш-таблицу (таблицу оценок позиций, которые они посчитали, и которую будут использовать в дальнейшей игре) на случай дальнейшей игры. То есть эти 2 минуты, которые вроде бы как в "никуда" потрачены, на деле потрачены на расчёт позиций на глубине 40 при очевидном единственном ходе.
Если вы посмотрите на график использования времени, как стокфиш, так и гудини имеют схожий вид подобных графиков - 1 ход идёт с временем 5-15 минут, а следующий с временем 30-60 секунд (исключения бывают в основном когда очень сильно меняется оценка после неожиданного хода противника), который делается на основе того, что было посчитано на предыдущем ходу.
Видимо, такой способ расходования времени наиболее оптимален-все 3 топовых программы использует его. Поэтому на самом деле игры с ponder on и ponder off отличаются мало-видел турниры что такие, что такие, там, в принципе, разницы толком нет в результатах.
номер сообщения: 54-31-4947

589

Big_Buddha

15.11.2016 | 05:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И ежу понятно, что в 15-ой ничего не понятно.
номер сообщения: 54-31-4948

590

Vizvezdenec

Ниже нуля

15.11.2016 | 10:30:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень непростая позиция для машин, где они думают по 15 минут и получают достаточно небольшие глубины-разменов мало и очевидно плохих ходов тоже. В итоге Стокфиш переманеврировал и нанёс Гудини 4 поражение.
номер сообщения: 54-31-4949

591

Обережний герой

кмс
Харьков

15.11.2016 | 14:05:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 17-18 партиях класссический дракон!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4950

592

Обережний герой

кмс
Харьков

15.11.2016 | 20:09:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что произошло в эндшпиле 17-ой партии?
Вроде дело шло к ничьей, и вдруг Стокфиш неожиданно легко выиграл!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4951

593

Vizvezdenec

Ниже нуля

15.11.2016 | 21:38:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Что произошло в эндшпиле 17-ой партии?
Вроде дело шло к ничьей, и вдруг Стокфиш неожиданно легко выиграл!

А там действительно странно, финальная позиция-мат в 77 ходов вроде по таблице и по идее должна быть записана как ничья, т.к. правило 50 ходов же.
номер сообщения: 54-31-4952

594

Обережний герой

кмс
Харьков

15.11.2016 | 21:44:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значит они всё-таки только пятифигурные таблицы используют. И видно обе досчитались до потери слона раньше 50 ходов.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4953

595

Vizvezdenec

Ниже нуля

15.11.2016 | 21:48:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Значит они всё-таки только пятифигурные таблицы используют. И видно обе досчитались до потери слона раньше 50 ходов.
Нет, там не так :)
Они оба используют шестифигурные сизиги и вполне успешно себе видят по ним это как ничью по правилу 50 ходов, но интерфейс, который выписывает результат, использует пятифигурные таблицы без правила 50 ходов (почему так-чёрт его знает). Сами-то движки 0.00 рисовали последние ходов несколько, а победа зафиксирована сторонним интерфейсом по 5-фигурной позиции.
номер сообщения: 54-31-4954

596

Vizvezdenec

Ниже нуля

16.11.2016 | 00:52:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гудини добывает свою первую победу наконец-то, вообще конкретно этот дебют он разыграл получше.
номер сообщения: 54-31-4955

597

Обережний герой

кмс
Харьков

16.11.2016 | 02:12:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дракон без h7-h5 опасен.
А с ним?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4956

598

Обережний герой

кмс
Харьков

16.11.2016 | 14:12:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
21 и 22 партии - королевский гамбит!
Как бы заказать вариант Полугаевского?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4957

599

Vizvezdenec

Ниже нуля

16.11.2016 | 16:22:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну заказать не получится-все дебюты уже распределены :)
номер сообщения: 54-31-4958

600

Обережний герой

кмс
Харьков

16.11.2016 | 19:51:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стокфиш уже имеет белыми в королевском габмите большой перевес.
Вспоминается незабвенный гроссмейстер, которого я к сожалению забыл, который говорил, что королевский гамбит должен быть возрождён как здоровый позиционный дебют.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 54-31-4959

601

Vizvezdenec

Ниже нуля

16.11.2016 | 20:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Стокфиш уже имеет белыми в королевском габмите большой перевес.
Вспоминается незабвенный гроссмейстер, которого я к сожалению забыл, который говорил, что королевский гамбит должен быть возрождён как здоровый позиционный дебют.
Уже выиграно, причём выиграно в очень классном стиле-чистое позиционное маневрирование, на которое якобы неспособны движки.
В промежутке с 18 по 50 ход стокфиш блестяще создавал разнообразные угрозы, вызывал ослабления, шёл в выгодные размены, прям как в лучших играх какого-нибудь Магнуса Карлсена, Гудини там почти ничего не угадывал из его ходов, и в итоге вскрыл позицию и перешёл в выигранное окончание.
http://tcec.chessdom.com/archive.php?se=9&sf&ga=21
номер сообщения: 54-31-4960