|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Roger: | Мы уже смотрели на этот источник здесь. |
|
Только, по-моему, там интерпретация неправильная, так как это не просто так написано
| However, 8 of 12 sera samples (67%) exhibited dose-response curves against B.1.351 that suggested a failure to reach IC80 even in undiluted serum (Fig. S2A, B and D). One serum had little to no detectable neutralizing activity against B.1.351, E484K and even WT, but neutralized B.1.1.7 effectively. Altogether, these data suggest vaccines that do not use the 2P stabilized Spike appear to generate more variable neutralizing responses that make it difficult to establish immune correlates of protection, especially against emerging VOC/VOI that contain the recurrent E484K mutation. |
Кстати, кажется, только в России рекомендуют делать анализы и следить за количеством антител. Может это как раз связано с большими индивидуальными вариациями отклика на Спутник по сравнению с индивидуальными вариациями от других вакцин?
| Roger: На тех скудных данных, которые у них были (12 образцов плазмы) авторы обнаружили, что средняя концентрация (GMT) нейтрализующих антител против B.1.351 у Спутника снижается в 6.8 раз (для Пфайзера и Модерны это число на уровне 10-15). |
Там же называется цифра для мрнк вакцин 6.5-8.6
| Roger: Никаких статистических данных по реальным заболеваниям там не было, голая пробирка и синтетические симулякры. |
ну да, но это не просто посмотреть на антитела на спайк белок на стандартных тестах, а нейтрализация спайка у конкретного варианта |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34463 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34464 |
|
|
|
|
Roger: | $6.75 per dose for Pfizer |
|
Это у них себестоимость такая? Они кажется обещались куда-то продавать без профита. С отобрать IP вроде шум уже затих |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34465 |
|
|
|
|
| grizly: Кстати, кажется, только в России рекомендуют делать анализы и следить за количеством антител. Может это как раз связано с большими индивидуальными вариациями отклика на Спутник по сравнению с индивидуальными вариациями от других вакцин? |
Думаю, везде вариации большие - не зря там GMT берётся.
| grizly: Там же называется цифра для мрнк вакцин 6.5-8.6 |
Я как-то пропустил ссылку на статью в NEJM, на которую они ссылаются. Я ориентировался на две статьи в натуре - 1, 2 - где назывались более высокие цифры. Правда, там статистика тоже небольшая.
| grizly: ну да, но это не просто посмотреть на антитела на спайк белок на стандартных тестах, а нейтрализация спайка у конкретного варианта |
Не очень понял утверждение. Они там брали плазму у вакцинированных людей, и тестировали её на искусственном подобии S-белка B.1.351. От количества кейсов B.1.351 в Аргентине это никак не зависит. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34466 |
|
|
|
|
| Roger:Думаю, везде вариации большие - не зря там GMT берётся. |
По их словам у вакцин с нестабилизированной формой белка все-таки больше. И я что-то нигде не видел, чтобы у какой-то из мрнк вакцин писали, что у большого процента образцов "failure to reach IC80 even in undiluted serum"
| Roger:Не очень понял утверждение. Они там брали плазму у вакцинированных людей, и тестировали её на искусственном подобии S-белка B.1.351. От количества кейсов B.1.351 в Аргентине это никак не зависит. |
Ну для Аргентины неважен отклик на B.1.351 в отличии от ЮА, поэтому это никак для Аргентины не проблема, и Спутник их должен удовлетворять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34467 |
|
|
|
|
| Мне кажется, вариативность полезна - хуже всего варианты нейтрализуются моноклональными антителами. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34468 |
|
|
|
|
Angela Merkel and Emmanuel Macron blasted Greece and other tourism-dependent nations for freely accepting visitors who were inoculated with less effective Chinese and Russian vaccines, signaling the possibility of additional curbs on travel ahead of the peak tourist season.
During a summit of European Union leaders behind closed doors in Brussels, the German chancellor said Thursday that member states such as Greece welcome travelers who have been vaccinated with the Sputnik shot against Covid-19, even though it hasn’t been approved by the bloc’s regulatory agency and it’s unclear whether it works against the more dangerous delta variant of the coronavirus.
These visitors can then freely move within the EU’s border-free zone, Merkel told leaders, according to two officials familiar with the conversation. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34469 |
|
|
|
|
Inside the extraordinary effort to save Trump from covid-19
Health and Human Services Secretary Alex Azar’s phone rang with an urgent request: Could he help someone at the White House obtain an experimental coronavirus treatment, known as a monoclonal antibody?
If Azar could get the drug, what would the White House need to do to make that happen? Azar thought for a moment. It was Oct. 1, 2020, and the drug was still in clinical trials. The Food and Drug Administration would have to make a “compassionate use” exception for its use since it was not yet available to the public. Only about 10 people so far had used it outside of those trials. Azar said of course he would help.
Azar wasn’t told who the drug was for but would later connect the dots. The patient was one of President Donald Trump’s closest advisers: Hope Hicks.
A short time later, FDA Commissioner Stephen Hahn received a request from a top White House official for a separate case, this time with even greater urgency: Could he get the FDA to sign off on a compassionate-use authorization for a monoclonal antibody right away? There is a standard process that doctors use to apply to the FDA for unapproved drugs on behalf of patients dealing with life-threatening illnesses who have exhausted all other options, and agency scientists review it. The difference was that most people don’t call the commissioner directly.
The White House wanted Hahn to say yes within hours. Hahn, who still did not know who the application was for, consulted career officials. The FDA needs to go by the book, the officials insisted. Hahn relayed the message back to the White House. They kept pressing him to effectively cut corners. No, we can’t do that, Hahn told them several times. We’re talking about someone’s life. We have to actually examine the application to make sure we’re doing it safely.
When Hahn later learned the effort was on behalf of the president, he was stunned. For God’s sake, he thought, it’s the president who’s sick, and you want us to bend the rules? Trump was in the highest-risk category for severe disease from covid-19 — at 74, he rarely exercised and was considered medically obese. He was the type of patient with whom you would want to take every possible precaution. As it did with all compassionate-use applications, the FDA made a decision within 24 hours. Agency officials scrambled to figure out which company’s monoclonal antibody would be most appropriate given the clinical information they had, and selected the one from Regeneron, known simply as Regen-Cov.... |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34470 |
|
|
|
|
| В Удмуртии на два дня приостановили вакцинацию от коронавируса из-за нехватки вакцин |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34471 |
|
|
|
|
Страны ЕС, где "Спутник" зарегистрирован для применения: Словакия, Венгрия.
Страны ЕС, куда вакцинированным "Спутником" разрешён въезд без карантина и тестов: Греция, Хорватия, Словения, Кипр, Эстония, Болгария.
Кроме того, в Румынию въезд вообще свободный для всех, не нужны ни тесты, ни сертификаты о вакцинации.
Показательно, что эти короткие списки не совпадают ни в одном элементе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34472 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Страны ЕС, где "Спутник" зарегистрирован для применения: Словакия, Венгрия.
Страны ЕС, куда вакцинированным "Спутником" разрешён въезд без карантина и тестов: Греция, Хорватия, Словения, Кипр, Эстония.
Показательно, что эти короткие списки не совпадают ни в одном элементе. |
Разделение стран совершенно понятно.
1. Страны, которые принимают решения, основанные на научном обосновании эффективности конкретной вакцины.
2. Страны, которым «наплевать» на эффективность конкретной вакцины, но им с экономической точки зрения нужен поток вакцинированных спутником.
3. Остальные страны, которым проще ничего не делать, и ждать общего решения ЕС (или ВОЗ). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34473 |
|
|
|
|
Прививки ставят в очередь
По регионам дефицит вакцин. Хабаровский край вслед за Удмуртией приостановил вакцинацию официально в двух крупнейших городах — Хабаровске и Комсомольске-на-Амуре — а в Новосибирской области приостановили по факту (на пунктах повсюду висят объявления, что вакцины нет). В Башкирии губернатор отложил введение ограничений из-за нехватки вакцин. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34474 |
|
|
|
|
Ну, в Словению или Румынию, например, особого потока российских туристов никогда не было. Вот Испании и Италии поток действительно нужен как воздух, однако ж... Да и Финляндия с Латвией в ростуризме всегда были серьёзно заинтересованы.
Впечатление такое, что решения, принимаемые в связи с этой пандемией, во многом иррациональны. Всё зависит не от объективной ситуации, а от того, кто в данный конкретный момент перетягивает канат - сейфтисты, играющие на понижение, или силы, традиционно ориентированные на рост экономики и благосостояния.
И плюс обычное бюрократическое стремление соломки подстелить. Вот, например, только что введённый десятидневный карантин после въезда в Польшу, в том числе и для польских граждан. Стран ЕС он не касается, значит, прок будет нулевой. Зато чиновники отчитаются о "принятии мер".
Самое печальное, что в странах, где традиционно стремились не раздражать население без крайней необходимости, этот порог резко упал. И это, боюсь, необратимо. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34475 |
|
|
|
|
Германия решила ужесточить ограничения для приезжающих в страну россиян с воскресенья, 27 июня.
Прибывающим из РФ нужно будет проходить двухнедельный карантин. Кроме того, Германия приняла решение остановить наземное и авиасообщение с Россией. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34476 |
|
|
|
|
Исландия отменила все введенные из-за коронавируса ограничения
В Исландии 87% жителей старше 16 лет получили как минимум первую дозу прививки, примерно половина взрослого населения полностью вакцинирована. Власти Исландии считают, что им, вероятно, удалось стать первой страной в Европе, полностью отменившей антикоронавирусные меры. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34478 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34479 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34480 |
|
|
|
|
В нижней (патетической) части статьи, такое впечатление, что автор китайские вакцины вообще за вакцины не считает. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34481 |
|
|
|
|
Но он не выделяет отдельно китайские. Может вакцины не одобренные ВОЗ не рассматривал.
И, кстати, если эффективность вакцин для Дельта варианта считать вероятностью защиты, то я вполне поверю, что примерно таким и будет количество "полностью защищенных". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34482 |
|
|
|
|
grizly: Но он не выделяет отдельно китайские. Может вакцины не одобренные ВОЗ не рассматривал.
И, кстати, если эффективность вакцин для Дельта варианта считать вероятностью защиты, то я вполне поверю, что примерно таким и будет количество "полностью защищенных". |
По его же словам, от средне-тяжелого течения все вакцины неплохо защищают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34483 |
|
|
|
|
Резюмируем возможности въезда в Европу.
На сегодняшний день для граждан РФ открыт весь юго-восток ("расширенные Балканы"), сплошь. Въезд в еэсовскую Румынию, а также в нееэсовские Черногорию, Северную Македонию и Албанию свободный, не требуется ни тестов, ни сертификатов о вакцинации. Еэсовские Болгария, Хорватия, Словения, Греция и Кипр пускают либо по тесту (причём иногда требуется два теста, перед вылетом и на месте), либо по сертификату. То же Турция и БиГ. Сербия на этом фоне резко выделяется - въезд только по тесту, сертификаты о прививке Спутником не признаются. Правда, тест нужен только один, перед вылетом.
К этим странам неожиданно присоединилась Эстония, открывшая въезд по сертификатам о прививке Спутником. Кроме того, некоторые страны разрешают транзит. Особенно в этом смысле выделяется Австрия, разрешающая транзит, в том числе и сухопутный, без тестов и сертификатов. То есть для того, чтобы попасть в страну, достаточно купить билет Москва - Вена и, например, десятиевровый билет Фликсбуса Вена - Загреб. Проверять, поехали вы в Хорватию или нет, никто не станет.
В то же время граждане РФ с прививкой одобренными в ЕС вакцинами с недавнего времени могут свободно въехать в большинство (не все) стран ЕС. К сожалению, возможность поставить такую прививку, даже платно, в РФ отсутствует. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34484 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34485 |
|
|
|
|
Полтора года для этого потребовалось, хотя уже год назад должно было быть и ежу понятно.
Посмотрим. Я пока особого оптимизма насчёт пробуждения не испытываю. Слишком многим влиятельным силам вечное пребывание в бреду выгодно, чего они и не скрывают. Ты же сам неоднократно приводил соответствующие цитаты. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34486 |
|
|
|
|
| Количество случаев заражений объявляться не будет |
Узнается азиатский подход. Нечего людям знать правду. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34487 |
|
|
|
|
| То, что людям надо знать (госпитализации и смертность) объявляться будет, а прочее служит только цели сеяния паники. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34488 |
|
|
|
|
Почему заражения сеют панику, а госпитализации и смерти не сеют? 
И для чего людям надо их знать? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34490 |
|
|
|
|
Потому что госпитализации и смерти характеризуют опасность болезни, а заражения - нет. Люди должны иметь возможность в соответствии с уровнем опасности добровольно корректировать своё поведение, кто сочтёт нужным.
Важно также понимание того, что чудес не бывает, и
| вакцинация не может прекратить заражения |
(но, вероятно, может значительно сократить их количество и процент тяжёлого протекания).
С ковидом следует жить точно так же, как до ковида, только иметь больше инфекционных коек и готовить больше врачей-инфекционистов. Правда, бизнеса на этом не сделаешь, как и на массовой медицине вообще, это тебе не лекарства по миллиону баксов.
Хорошо, конечно, что хоть где-то появляются проблески понимания этих азбучных истин. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34491 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Люди должны иметь возможность в соответствии с уровнем опасности добровольно корректировать своё поведение, кто сочтёт нужным. |
Людям надо самим решать, на основании чего им добровольно корректировать поведение. Иначе это будет никакое не добровольное корректирование |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34492 |
|
|
|
|
Neofelis: | Количество случаев заражений объявляться не будет |
Узнается азиатский подход. Нечего людям знать правду. |
Они же не с «потолка» взяли эту схему действий, а по аналогии с общепризнанной схемой действия для гриппа.
Так что, противникам сингапурской схемы либо нужно доказать, что грипп сильно отличается от ковида, либо…просто согласиться с «сингапурским» подходом. А в очередной раз сводить обсуждение к сравнению «авторитарных азиатов» и «демократичных европейцев» не нужно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34493 |
|
|
|
|
По аналогии с гриппом — тогда и тестировать вообще не надо, и публиковать будет нечего.
Но они же тестировать хотят продолжать, а вот результаты зажиливать
По аналогии с гриппом - это и числа госпитализаций и смертей не знать, а приблизительно вычислять математическими методами по окончании сезона
Так что сингапурцы и без наших доказательств прекрасно понимают, что ковид коренным образом отличается от гриппа, и подход у них принципиально разный. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34494 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
