ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

18002

Michael_S

25.06.2021 | 00:16:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
jenya:
Michael_S: "Не вырабатываются антитела" - не мой случай, у меня был весьма заметный иммунный ответ после второго укола.

Я давно на эту тему ничего не читал, но в своё время были дискуссии, связана ли температура и другие побочные эффекты именно с вырабатыванием антител. Насчёт проверки на коронавирус, нами хорошо изучен аэропорт. Я сдавал там тест трижды, и посетил это место пять раз за неполных две недели.


Я уж как-нибудь до завтра подожду. Заодно уважительная причина поработать из дома.


Получил свой отрицательный ответ.
Значит не только ковид нюх отрубает.
номер сообщения: 49-54-34423

18003

grizly

25.06.2021 | 00:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:Разбивка новых случаев по возрастам за последний месяц там тоже имеется.

А есть среди них разбивка на привитых и непривитых, а не по полу?
номер сообщения: 49-54-34424

18004

Roger


M.

25.06.2021 | 00:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Значит не только ковид нюх отрубает.

Я и раньше хотел предложить высморкаться, но боялся показаться грубым.
номер сообщения: 49-54-34425

18005

grizly

25.06.2021 | 03:13:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вежливо можно было предложить прополоскать носоглотку физраствором
номер сообщения: 49-54-34426

18006

grizly

25.06.2021 | 04:39:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот как в Англии вакцинация по возрастам выглядит
номер сообщения: 49-54-34430

18007

Michael_S

25.06.2021 | 09:57:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Вежливо можно было предложить прополоскать носоглотку физраствором


Неее, нос не забит. Тут какой-то другой эффект. Как-раз в начале простуды, когда и насморк и кашель были намного сильней, чем сейчас, запахи я ощущал неплохо.
номер сообщения: 49-54-34434

18008

Michael_S

25.06.2021 | 10:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
А есть среди них разбивка на привитых и непривитых, а не по полу?


нет.
номер сообщения: 49-54-34435

18009

saluki

25.06.2021 | 12:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: А вот как в Англии вакцинация по возрастам выглядит

gender difference in risk management, максимально наглядно
номер сообщения: 49-54-34436

18010

Plast2019

25.06.2021 | 13:29:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Должна быть какая-то альтернатива вакцинации. И лечение подхвативших ковид тоже должно предусматривать альтернативные методы. Скажем, австрийским и чешским медикам имело бы смысл вспомнить о клистирах и заворачивании в мокрую простыню (лошадиные дозы хинина, вероятно, уже пробовали).
номер сообщения: 49-54-34438

18011

Michael_S

25.06.2021 | 13:48:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, хинин был остро моден в самом начале, в марте 2020. Чуть позже эту нишу заняли вентиляторы.
Месяц назад в Индии высоко котировался коровий навоз. Не знаю, как сейчас.
номер сообщения: 49-54-34440

18012

Plast2019

25.06.2021 | 13:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коровий всегда в моде, лечебные свойства иерихонской розы общеизвестны.
номер сообщения: 49-54-34441

18013

Evgeny Gleizerov

25.06.2021 | 14:37:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Москве вновь открыли фан-зону, но лишь по справочкам. Более того, даже в Сочи с Анапой собираются пускать только вакцинированных. То-то путёвки подешевеют (а в Турцию и иже с ней наоборот).

То, что без справочек жить будет невозможно, было понятно и год назад. Другое дело, что появление штаммов, устойчивых к вакцинам, представляется лишь делом времени. Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении. И - на колу мочало, начинай сначала.

Впрочем, следует отметить, что процесс получения справочек в РФ на удивление прост и необременителен. Госуслуги работают как часы. Даже баг с не совпадающей с паспортной транслитерацией имени в англоязычной версии (он меня коснулся, например) оперативно устранили.
номер сообщения: 49-54-34442

18014

onedrey

25.06.2021 | 14:46:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бурятия первой вводит жёсткий локдаун

Власти Бурятии вводят жесткие ограничительные меры в республике с 27 июня по 11 июля из-за ухудшающейся эпидобстановки в условиях пандемии коронавируса. Об этом сообщили журналистам в среду в оперштабе региона.

"Режим нерабочих дней введен в Республике Бурятия с 27 июня по 11 июля. На две недели будет запрещена деятельность всех предприятий, за исключением жизнеобеспечивающих служб, продуктовых магазинов, торговых организаций, реализующих товары первой необходимости, аптек, ЖКХ, общественного транспорта, СМИ. Цель вводимых ограничений - переломить эпидобстановку, которая ухудшается пятую неделю подряд", - сообщили в оперштабе.

Кроме того, по решению оперштаба детям до 14 лет можно будет выходить на улицу только в сопровождении взрослых. Будет ограничен допуск в места массового отдыха, в том числе в направлении озера Байкала и озера Щучье.


На выезде региона поставят блок-посты, въезд в республику по автомобильным трассам также будет перекрыт
номер сообщения: 49-54-34443

18015

shcherb

25.06.2021 | 15:45:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении.

У России было время, с сентября прошлого года чтобы вакцинировать 90% населения

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-34444

18016

Michael_S

25.06.2021 | 15:49:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении.

У России было время, с сентября прошлого года чтобы вакцинировать 90% населения


Я так понимаю, что все же с конца ноября. Примерно тогда Спутник был разрешен в России к массовому применению.
А реально доступен [в Москве] стал месяца на полтора позже.
номер сообщения: 49-54-34445

18017

Evgeny Gleizerov

25.06.2021 | 16:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении.

У России было время, с сентября прошлого года чтобы вакцинировать 90% населения

90% вряд ли возможно вакцинировать даже в Китае, тут нужен режим намного более зверский. Население, видите ли, состоит из людей, а не из юнитов.

Но ход мыслей чрезвычайно характерный.
номер сообщения: 49-54-34446

18018

shcherb

25.06.2021 | 16:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
shcherb:
Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении.

У России было время, с сентября прошлого года чтобы вакцинировать 90% населения

90% вряд ли возможно вакцинировать даже в Китае, тут нужен режим намного более зверский. Население, видите ли, состоит из людей, а не из юнитов.

Но ход мыслей чрезвычайно характерный.


Иначе будем болеть, ну не 90 так 80

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-34447

18019

Michael_S

25.06.2021 | 16:24:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
90% вряд ли возможно вакцинировать даже в Китае, тут нужен режим намного более зверский. Население, видите ли, состоит из людей, а не из юнитов.

Но ход мыслей чрезвычайно характерный.


На самом деле, почти всё зависит от настроений народа.
В России и некоторых других странах экс-СССР очень много народа активно против. В США не очень, но много. А в большинстве других стран активных анти-ковид-прививочников в считанные разы больше, чем традиционных антиваксеров. Т.е. куда меньше 10%.
Значит, чтобы достичь 90% достаточно привить 100% желающих и 90-95% равнодушных. Не думаю, что для этого требуется зверский режим. Достаточно умного ПиАра.

P.S.
Понятно, что речь о 90% взрослых. С детьми пока соотношение рисков неочевидно.
номер сообщения: 49-54-34448

18020

shcherb

25.06.2021 | 16:26:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
shcherb:
Умные люди поясняют, что контакты привитых и непривитых (а тотальная вакцинация невозможна) очень способствуют естественному отбору в этом направлении.

У России было время, с сентября прошлого года чтобы вакцинировать 90% населения


Я так понимаю, что все же с конца ноября. Примерно тогда Спутник был разрешен в России к массовому применению.
А реально доступен [в Москве] стал месяца на полтора позже.

Я помню что Жирик на камеру в сентябре прививался
Но дело не в этом, а в том что слабые производственные мощности, дурная пропаганда, (внутри и снаружи) и многолетнее культивирование архаичных ценностей-скреп сделали своё дело

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-34449

18021

Evgeny Gleizerov

25.06.2021 | 16:32:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Иначе будем болеть

Есть вещи поважнее мира болезни и смерти.

Michael_S: На самом деле, почти всё зависит от настроений народа.
В России и некоторых других странах экс-СССР очень много народа активно против. В США не очень, но много. А в большинстве других стран активных анти-ковид-прививочников в считанные разы больше, чем традиционных антиваксеров. Т.е. куда меньше 10%.
Значит, чтобы достичь 90% достаточно привить 100% желающих и 90-95% равнодушных. Не думаю, что для этого требуется зверский режим. Достаточно умного ПиАра.

P.S.
Понятно, что речь о 90% взрослых. С детьми пока соотношение рисков неочевидно.

Против пиара ничего не имею. Что до соотношения рисков, то оно вообще не вполне очевидно. Вероятнее всего, вакцинация намного менее опасна, чем болезнь, но относительно долгосрочных последствий мы вступаем в область предположений.

В любом случае болезнь далеко не столь опасна, чтобы это оправдывало такое грубое вторжение в частную жизнь, как принудительная вакцинация.
номер сообщения: 49-54-34450

18022

shcherb

25.06.2021 | 16:51:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не принудительная, а агрессивная, принудительная ведёт к фальшивым сертификатам и прочему криминалу

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-34451

18023

Roger


M.

25.06.2021 | 18:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Plast2019: Скажем, австрийским и чешским медикам имело бы смысл вспомнить о клистирах и заворачивании в мокрую простыню (лошадиные дозы хинина, вероятно, уже пробовали).

Можно ещё кровь сливать литрами, традиционно помогает от всего - вот Моцарта же почти вылечили.
номер сообщения: 49-54-34453

18024

Roger


M.

25.06.2021 | 19:10:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Понятно, что речь о 90% взрослых.

shcherb: Иначе будем болеть, ну не 90 так 80

В Канаде сейчас первой дозой охвачено >80% взрослого населения and counting; кажется, до 85% может само доползти. Пока никаких широких административных рычагов вакцинации не включено, только медперсонал обязали или собираются обязать (в разных провинциях по-разному), да с 5 июля собираются отменяют карантин при въезде для вакцинированных.
номер сообщения: 49-54-34454

18025

Roger


M.

25.06.2021 | 20:00:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FP накатал злобную статейку, в которой рассказал, как Спутник плохо показал себя в Африке

High prices, delayed deliveries, and questions about efficacy raise suspicions about Russia’s vaccine diplomacy in Africa.

Ну, про задержки мы и сами знаем - пусть сначала нам вовремя пошлют что-нибудь, а про цены и эффективность я решил узнать побольше.

Another challenge that undermines Russia’s vaccine diplomacy is Sputnik V’s high costs. The cost per dose of Sputnik V is $9.75, or $19.50 for full vaccination, which is significantly higher than $6.75 per dose for Pfizer, $3 per dose for AstraZeneca, or $10 for the single-shot Johnson & Johnson vaccine.

Тут автор почему-то ссылается на The Moscow Times, а не на источник - FT, из которого следует, что АстраЗенека - это на самом деле Ковишилд. Эта сделка была отозвана в апреле; из источников не очень ясно, была ли это только индийская часть сделки, или Пфицер тоже накрылся, потому что входил в пакет, который финансировал Афрексимпбанк, но в то же время ЮАР заключила с Пфицером отдельное соглашение, цена в котором, по слухам, была уже $10 за дозу, а Африканский Союз с помпой оповестил о новой мегасделке с J&J по той же цене.

And South Africa’s delays in authorizing Sputnik V on efficacy grounds is a significant blow to Moscow’s vision of vaccine cooperation.

Сертификация в ЮАР идёт ни шатко ни валко с февраля, и ещё не закончилась. Я вообще не знал про то, что задержка связана с эффективностью. Зато сейчас я узнал, как Спутник пытался пошатнуть правительство ЮАР, и как его происки не удались.
номер сообщения: 49-54-34455

18026

grizly

25.06.2021 | 20:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Сертификация в ЮАР идёт ни шатко ни валко с февраля, и ещё не закончилась. Я вообще не знал про то, что задержка связана с эффективностью.

Может на южно-африканском варианте как раз и проявляется хорошо стабилизация формы белка. Помнится ЮА отказывалась от Астра Зенеки, объясняя тоже неэффективна против юа варианта. Не знаю, правда, что они в конце-концов с АЗ решили.
номер сообщения: 49-54-34457

18027

Roger


M.

25.06.2021 | 21:14:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
От АЗ так с концами и отказались, по-моему.

Я не думаю, что с задержка сертификации связана с эффективностью, тем более не думаю, что они её проверяли сами. А без этого наилучший способ её оценить - это померить концентрацию нейтрализующий антител в крови привитых, и что-то мне подсказывает, что для Спутника они будет выше, чем для J&J, где-то ближе к Пфицеру.
номер сообщения: 49-54-34458

18028

grizly

25.06.2021 | 22:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну не знаю сами или не сами. Вот например была статья.

South Africa SARS-CoV-2 variant B.1.351 easily escapes Sputnik vaccine


Кажется, аргентинские данные, которые здесь упоминались, но там юа варианта мало
номер сообщения: 49-54-34459

18029

onedrey

25.06.2021 | 22:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На удаленку в Москве опять переводят 30% работников (от числа невакцинированных)
номер сообщения: 49-54-34460

18030

Roger


M.

25.06.2021 | 22:40:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Ну не знаю сами или не сами. Вот например была статья.

South Africa SARS-CoV-2 variant B.1.351 easily escapes Sputnik vaccine

Мы уже смотрели на этот источник здесь.

На тех скудных данных, которые у них были (12 образцов плазмы) авторы обнаружили, что средняя концентрация (GMT) нейтрализующих антител против B.1.351 у Спутника снижается в 6.8 раз (для Пфайзера и Модерны это число на уровне 10-15).

grizly: Кажется, аргентинские данные, которые здесь упоминались, но там юа варианта мало

Никаких статистических данных по реальным заболеваниям там не было, голая пробирка и синтетические симулякры.
номер сообщения: 49-54-34461

18031

Roger


M.

25.06.2021 | 22:47:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, говоря про Аргентину, Estudio bonaerense confirma la seguridad de la vacuna Sputnik V.

Я давно не слышал ничего про TTS, но если бы он там был после Спутника, то нам бы, наверное, про это сказали. Самого текста estudio я не нашёл.
номер сообщения: 49-54-34462