ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

11642

benoni21

05.08.2020 | 18:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Те, кто носит - никакого. Вред наносят те, кто заставляет носить. По-моему, это понятно всякому, кто умеет читать. То, что здоровому человеку носить маску вредно, до 2020 года было абсолютно общим местом, включая рекомендации ВОЗ. В 2020 факторы вреда никуда не исчезли.


Люди носят балаклаву , даже не зная, что в ней потеешь, нельзя дышать и что это вредно!


Разумеется. Атрибутом других профессий является, например, работа на большой высоте или выполнение каскадёрских трюков. Профессию человек выбирает добровольно, если его не устраивают её атрибуты, он в неё не идёт или из неё уходит. Тут случай совершенно иной.


Вам знакомы случаи, когда человек не шел учиться-работать врачом именно из-за маски?


Ну, покатайтесь в московском метро, узнаете, сколько времени это иногда занимает. Магазины далеко не всегда бывают кондиционированными. В ряде стран и регионов маску требуют носить также и на улице, как и в Москве одно время требовали.

Так сколько занимает, если Вы знаете? И сколько времени проводите в некондиционированном магазине?
Носить маску на улице я не считаю нужным, благо, в Германии нет такого правила.

Вот в том-то и беда. "Сохрани меня бог от друзей, с врагами я сам справлюсь". Не следует навязывать свою заботу людям, которые её не желают.


Так забота не лично Вас, а так же onedry и многих других.
номер сообщения: 49-54-27259

11643

VicS

Любитель

05.08.2020 | 18:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мельбурн в Австралии с вечера 2 августа закрыли на жесткий карантин: введен комендантcкий час, запрещено покидать дома без важной причины. С 5 августа такие же ограничения будут распространены на весь штат Виктория, столицей которого этот город является, и продлятся минимум до 13 сентября.

Первоисточник:
Melbourne under state of disaster, curfew to contain spike in coronavirus cases
Цифры в оригинале и переводе, кажется, немного расходятся.
номер сообщения: 49-54-27260

11644

MaxML

кмс
Одесса

05.08.2020 | 19:09:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
MaxML: Меня интересует немного другое: почему от коронавируса надо носить маски, а от гриппа и простуды не надо было?


Рекомендовалось во время эпидемий. Но никто не следовал, конечно. Да и прививку от гриппа мало кто делал (я никогда не делал)

А почему? Этим Вы способствовали распространению болезни, опасной, если не для Вас, то для других.
номер сообщения: 49-54-27261

11645

onedrey

05.08.2020 | 19:13:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
А почему? Этим Вы способствовали распространению болезни, опасной, если не для Вас, то для других.


Потому что не придавал этому значения, считал риски ничтожными, вообще не думал об этом
номер сообщения: 49-54-27262

11646

VicS

Любитель

05.08.2020 | 19:17:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мультимедийный холдинг РБК решил перевести большинство сотрудников на дистанционный режим работы на постоянной основе... В пресс-службе холдинга сказали, что сотрудники работают дистанционно с марта. Работа в таком формате показала свою эффективность. Согласно опросу, большинству сотрудников оказалось комфортно работать в смешанном графике, чередуя поездки в офис и выполнение обязанностей из дома. В компании пояснили, что в дальнейшем не хотят зависеть от эпидемиологической ситуации, поэтому остановились на подобном формате работы.
номер сообщения: 49-54-27263

11647

mickey

05.08.2020 | 19:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Если человек задыхается в маске, это что-то психическое, никаких объективных предпосылок для затруднений дыхания в маске нет.

Остальное можно не читать.
номер сообщения: 49-54-27264

11648

Roger


M.

05.08.2020 | 20:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это верно, если не западать на N95, промышленные респираторы и то, что у ОГ.
номер сообщения: 49-54-27265

11649

onedrey

05.08.2020 | 20:22:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно было и до этого не читать. Но никаких объективных предпосылок для затруднения дыхания в маске нет. Имеется в виду обычная медицинская маска, не какая-то самодельная из плотной ткани.
номер сообщения: 49-54-27266

11650

MaxML

кмс
Одесса

05.08.2020 | 20:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
MaxML:
А почему? Этим Вы способствовали распространению болезни, опасной, если не для Вас, то для других.


Потому что не придавал этому значения, считал риски ничтожными, вообще не думал об этом

Ну понятно, не думали о других, ну и о себе тоже. Но, наверное, тогда было целесообразно Вас обязать сделать прививку?
номер сообщения: 49-54-27267

11651

onedrey

05.08.2020 | 20:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ну понятно, не думали о других, ну и о себе тоже. Но, наверное, тогда было целесообразно Вас обязать сделать прививку?


Не думал (
Наверное, целесообразно было меня обязать, да

АПД. У нас в год закупается 48 млн вакцин, на всех все равно не хватит, вкалывают группам риска в первую очередь.
В принципе, если группы риска вакцинированы, для остальных грипп практически безопасен, можно спокойно ходить, не боясь заразить ни себя, ни других. Хотя вакцина от гриппа, вроде, не дает 100% гарантии из-за постоянных мутаций.
В общем, это не я решаю, а Минздрав, кому колоть. Если меня обяжут, я возражать ни разу не буду
номер сообщения: 49-54-27268

11652

Kazus


Maryland, Potomac

05.08.2020 | 21:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При нормальной нагрузке мне дышать в маске нисколько не затруднительно.
Но вот в это воскресенье мне пришлось толкать немного вверх по наклонной
дороге тележку с 50 кг продуктов и бутылей воды для тещи и было 30 градусов.
Дорожка метров 100. И я почувствовал, что я задохнусь если не сниму маску.
Так что я теперь понимаю пожилых грузных людей в жару, в транспорте итп.

А еще мне с женой в понедельник лететь во Флориду к внукам на несколько дней.
Жена не собирается носить маску при внуках. А они, похоже, всей семьей переболели
когда ковид начался во Флориде. Дочка, муж, только средний внук не имел симптомов.
Меня жена потом все равно заразит, если что, то есть, нет смысла и мне маску носить.
Так что я уже почти смирился с мыслью, что заражусь... Не поминайте Казуса лихом...
номер сообщения: 49-54-27269

11653

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 21:46:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Швейцария исключила Россию из списка стран, по прибытии из которых обязателен карантин. Из списка исключены, начиная с 8 августа, Азербайджан, ОАЭ и Россия.

Впрочем, по визе С всё равно пока не пускают. Но всё же это шаг в правильном направлении.

Правда, с шахматами в Швейцарии поплохело задолго до ковида. Настолько, что и после ковида вряд ли станет сильно хуже. Даже Биль-опен, один из старейших в мире, в последние годы стал падать и по призам, и по условиям. А сколько традиционных турниров вовсе прекратились навсегда ещё в середине десятых...
номер сообщения: 49-54-27270

11654

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 21:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:Так что я теперь понимаю пожилых грузных людей в жару, в транспорте итп.

Ну да. Я именно такой, пожилой и грузный. А вот mickey нисколько не грузный, но от этого не легче.

Но ценители человеческих жизней на нас плевать хотели (и в этом, и во всех прочих отношениях). И не только на нас. Ну что ж, как аукнется, так и откликнется.
номер сообщения: 49-54-27271

11655

onedrey

05.08.2020 | 21:59:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: И не только на нас. Ну что ж, как аукнется, так и откликнется.


Эт точно. Если плюешь на жизни других во имя качества своей жизни, не удивляйся, что другие на качество твоей жизни плюют.
номер сообщения: 49-54-27272

11656

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 22:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так я и не удивляюсь. Чему ж тут удивляться? Обычное дело. Враг он и есть враг, так меж людей всегда бывало.
номер сообщения: 49-54-27273

11657

Roger


M.

05.08.2020 | 22:11:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Человек шахматисту люпус эст.
номер сообщения: 49-54-27274

11658

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 22:22:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
До чего довели людей ценители жизней.

Туристы, истосковавшиеся по путешествиям и перелетам, могут купить билет на самолет, который никуда их не привезет, зато «покатает» над соседними странами, не совершая посадки...
Авиакомпания StarLux Airlines рассказала, что все 188 мест на борту A-321neo были распроданы за пять минут после поступления «рейса в никуда» в продажу во вторник, 4 августа...
Стоимость перелета, который будет продолжаться с 11:00 до 14:00, составит 4688 новых тайваньских долларов (11 626 руб.) за место в эконом-классе...
номер сообщения: 49-54-27275

11659

Kazus


Maryland, Potomac

05.08.2020 | 22:36:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хммм. Все 188 мест проданы. А что увидят те, у кого места не возле иллюминаторов ? ...
номер сообщения: 49-54-27276

11660

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.08.2020 | 22:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Не поминайте Казуса лихом...

Держите нас в курсе.
номер сообщения: 49-54-27277

11661

Roger


M.

05.08.2020 | 22:45:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: А что увидят те, у кого места не возле иллюминаторов ? ...

Они напьются авиационной воды.
номер сообщения: 49-54-27278

11662

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 22:46:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Хммм. Все 188 мест проданы. А что увидят те, у кого места не возле иллюминаторов ? ...

Ничего. Так это же не видовая экскурсия, а ностальгическая. Люди хотят просто на самолёте полетать, как до войны, представить на три часа, что вернулись в настоящую жизнь.

P.S. Давным-давно читал фантастический рассказ, уж забыл намертво чей, но, судя по всему, кого-то из американских классиков. Там после ядерной войны, как её представляли в 60-х, в разрушенном, но всё же пригодном для биологического существования мире люди отдавали последнее, чтобы виртуально погрузиться в свою прошлую жизнь - самую банальную и скучную, с семейными сварами, проблемами на работе и т. д. Сейчас, конечно, по скаляру ситуация не такая. А по вектору - вполне.
номер сообщения: 49-54-27279

11663

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

05.08.2020 | 22:47:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Могу порекомендовать медленные зеркала.
номер сообщения: 49-54-27280

11664

Cube2

05.08.2020 | 23:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Когда же вы все поймёте, что люди не компьютерные юниты, и у каждой меры есть уйма побочных последствий.

писал об этом тоже как-то. в чуть другом контексте, но по сути тем же. заражение ковидом не происходит по мат. моделям близости (как столкновение шаров). должно быть действие/повод, одной лишь "близости шаров" не достаточно. к тому же, кол. "облучения" тоже играет роль. плюс да - побочные негативные эффекты от масок и других мер тоже надо учитывать. ковид не единственная причина, по которой люди болеют и умирают. все остальные напасти не сели на скамейку, чтобы дать ковиду поиграть.
номер сообщения: 49-54-27281

11665

grizly

05.08.2020 | 23:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
А еще мне с женой в понедельник лететь во Флориду к внукам на несколько дней.
Жена не собирается носить маску при внуках. А они, похоже, всей семьей переболели
когда ковид начался во Флориде. Дочка, муж, только средний внук не имел симптомов.
Меня жена потом все равно заразит, если что, то есть, нет смысла и мне маску носить.
Так что я уже почти смирился с мыслью, что заражусь... Не поминайте Казуса лихом...

Фаронов, который хочет заразиться летом, тем не менее носит обычную маску, так как считает, что тяжесть протекания болезни (или непротекания, а отсутствия симптомов вообще) зависит от инфицирующей дозы, и маска позволяет ее уменьшить.
номер сообщения: 49-54-27282

11666

Evgeny Gleizerov

05.08.2020 | 23:27:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: ковид не единственная причина, по которой люди болеют и умирают. все остальные напасти не сели на скамейку, чтобы дать ковиду поиграть.

Интересно, что самые простые люди, которые в интернете разве что "Одноклассников" посещают, прекрасно это понимают, практически все. Причём совершенно независимо от того, как колеблется телевизорная линия партии.
номер сообщения: 49-54-27283

11667

Cube2

05.08.2020 | 23:53:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что самые простые люди, которые в интернете разве что "Одноклассников" посещают, прекрасно это понимают, практически все. Причём совершенно независимо от того, как колеблется телевизорная линия партии.

в недалёком будущем все эти события, весь этот "ковидный период", будут изучаться прежде всего как грандиозное социологическое явление. с ощутимыми последствиями на экономику и на формирование определённого образа мышления. правда, насчет чудовищного спада на много лет вперед многие прогнозисты ошибаются. точнее, спад конечно будет на несколько лет, но не такой страшный, как кажется с позиции данных, которыми оперируют люди текущего времени. пару экс-факторов за углом.

отношение к ковиду (к цене за безопасность, к оценке личных и общественных рисков итд) станет некой лакмусовой бумажкой на некие, скажем так.. моральные и медийные моменты современного общества. ну ладно, на эту тему статьи будут писаться, потому замолкаю.

то что реально плохо, очень плохо, что многим людям приходится тяжело (или даже невероятно тяжело) здесь и сейчас и никакое "недалёкое будущее" для них значения не имеет. жизни сейчас рушатся. цена за где-то общий психоз, где-то политические игры и "прикрывание задницы" платится живыми людьми здесь и сейчас.
номер сообщения: 49-54-27284

11668

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.08.2020 | 00:02:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: на эту тему статьи будут писаться, потому замолкаю

Наоборот, пишите и делитесь на форуме! Я лично примерно этим и занимаюсь :)
номер сообщения: 49-54-27285

11669

Evgeny Gleizerov

06.08.2020 | 00:13:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:в недалёком будущем все эти события, весь этот "ковидный период", будут изучаться прежде всего как грандиозное социологическое явление.

Вы оптимист, Андрей. При сохранении нынешних тенденций социологией (и вообще гуманитарными науками) в Первом мире можно будет заниматься примерно в той же степени, что в брежневском СССР. Собственно, мы и сейчас недалеки от этого.
номер сообщения: 49-54-27286

11670

Обережний герой

кмс
Харьков

06.08.2020 | 00:18:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня ещё раз задел тот ковид-шипач,
и на этот раз, если бы не случайность, могло дойти до серьёзной драки.
Я этого стервеца убить готов, если ещё раз попадётся, и у меня хватит силы.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-27287

11671

TheStranger

06.08.2020 | 00:21:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Хммм. Все 188 мест проданы. А что увидят те, у кого места не возле иллюминаторов ? ...

А для них будут организованы шахматные турниры.
номер сообщения: 49-54-27288