ChessPro online

О физике и физиках (новости, история, байки...)

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

2882

Quantrinas

Любитель
DD

12.10.2024 | 21:06:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да нет там никаких настоящих нейросетей, только алгоритмы. ML работает как обычная программа, только ресурсов жрёт очень много. Никакую физическую систему это не описывает.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-44084

2883

FIBM

12.10.2024 | 22:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Да нет там никаких настоящих нейросетей, только алгоритмы.

Что такое для вас «настоящая» нейросеть? Если я вас правильно понял, то, для вас digital «спиновое стекло» не является ни физикой ни «настоящей» нейросетью. Не смотря на удивительный факт, что эта примитивная физическая система может точно описывать совершенно далекие от «модели изинга» (включая квантовые) системы.
номер сообщения: 49-1-44085

2884

Quantrinas

Любитель
DD

13.10.2024 | 08:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во-первых, не точно.
Во-вторых, не описывать, а апроксимировать путём подбора тысячи параметров.
В-третьих, иногда подменяя процесс поиска физических причин и основных принципов.
В-четвёртых, ML это алгоритм и не более того.

Итог - премия по программированию. Или по физике/химии/биологии, но за решение соответствующих задач. Например, премия по химии этого же года за структуру белка.
Но никаких значимых достижений ML в собственно физике просто нет.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-44086

2885

FIBM

13.10.2024 | 11:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Итог - премия по программированию. Или по физике/химии/биологии, но за решение соответствующих задач. Например, премия по химии этого же года за структуру белка.
Но никаких значимых достижений ML в собственно физике просто нет.

Для меня разница в премиях по физике/химии очень даже существенная. Премия по химии -благодарность научного сообщества за выдающийся результат (структура белка), но эта работа нас не приближает ни на «миллиметр» к ответу на вопрос почему определенная последовательность аминокислот предпочитает такую или другую третичную структуру.
Премия по физике это другое: все физические работы с МЛ направлены на поиск новых сложных фаз в реальных системах и последующим объяснением почему эти фазы могут реализоваться. То есть здесь главная роль МЛ в том, чтобы «подсказать» возможное сложное решение.
номер сообщения: 49-1-44087

2886

Quantrinas

Любитель
DD

18.10.2024 | 19:19:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не могли бы Вы привести пример физической задачи, решённой этим метом? С сылкой на научные публикации.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-44138

2887

FIBM

18.10.2024 | 19:44:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Не могли бы Вы привести пример физической задачи, решённой этим метом? С сылкой на научные публикации.

Пожалуйста, но только с одним условием : не писать, что "это все ерунда, один пиар, и никому неинтересно".

1. Solving the quantum many-body problem with artificial neural networks
Giuseppe Carleo and Matthias Troyer

2.Learning phase transitions from dynamics
Evert van Nieuwenburg, Eyal Bairey, and Gil Refael
Phys. Rev. B 98, 060301(R) (2018)

3. Discovering phase transitions with unsupervised learning
Lei Wang
Phys. Rev. B 94, 195105 (2016).

И еще сотни статей на физические задачи...
номер сообщения: 49-1-44139

2888

Quantrinas

Любитель
DD

18.10.2024 | 19:51:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну почему ерунда, это нормальные научные публикации. Я попробую их почитать более внимательно, но с первого взгляда не вижу тут повода давать нобелевские приемии. Да за это их и не дали.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-44140

2889

FIBM

26.10.2024 | 01:11:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все-таки у некоторых «физиков в США» реально крыша едет (для этого есть реальные причины, но это отдельная тема).
« McKeown revealed he earned $66,000 last year and was making $70,000 this year, but said he couldn’t afford the $2,500-per-month cost to live in Los Angeles, forcing him to move his belongings into storage.
He said he had attempted to renegotiate his contract with the physics and astronomy department, seeking $200,000 so he could afford his apartment.»(ц)
Чтобы было понятно: на 200кбаксов в год претендует человек с практически одной (!!) опубликованной статьей.
номер сообщения: 49-1-44159