ChessPro online

О физике и физиках (новости, история, байки...)

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1082

Pirron

14.01.2010 | 19:19:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Всё равно гении: и физики и поиска.
А вот скажите, в каком именно произведении Эйнштейн находил самую большую сложность этических проблем?
Pirron, да физика - это же наше всё! Физики - это Вам не лирики...
А Вы знаете, что теорию относительности держат - и вполне справедливо - за философию. Вы её изучали? Нравится?

Такая философия нам не нужна. Все это пустые выдумки! Я по-прежнему придерживаюсь теории Ньютона. Я ее изучал в школе и помню, что там все было правильно.
номер сообщения: 49-1-2759

1083

Solovey

14.01.2010 | 21:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron, это потому, что Вы никогда в жизни не имели дела со скоростями близкими к скорости света. А если бы Вы полетели куда-нибудь на час с такой скоростью, то я бы Вас пришёл встречать, а Вы меня б меня не узнали: покрылся морщинами и не дай Бог потерял последние волосы. Я состарюсь на годы, а Вы за Ваш час - как огурчик. А Ваш сын уже стал отличником во втором классе. И даже немножко отвык от Вас.
Знаете, этот Эйнштейн ещё придумал, что луч может искривиться около большой массы. И что энергия и масса связаны. До этого Ньютон ещё не додумался.
И Эйнштейн говорил, что механику Ньютона и не думал отменять. На Земле она правильная. Даваёте вместе снимем шляпу перед физиками, а?
Интересно же,Pirron.
А "Братья Карамазовы" оказали на Вас этическое и интеллектуальное влияние? А на Эйнштейна оказали. О чём он и сказал Илье Эренбургу.
номер сообщения: 49-1-2760

1084

MikhailK

1 разряд
Москва

14.01.2010 | 22:10:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey, откуда дровишкивопросы? Это что, реальные вопросы из ЧГК? Продолжение будет? Можно подобное устроить и не только по физике, но в другой (отдельной?) теме.
номер сообщения: 49-1-2761

1085

MikhailK

1 разряд
Москва

14.01.2010 | 22:11:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Всё равно гении: и физики и поиска.
А вот скажите, в каком именно произведении Эйнштейн находил самую большую сложность этических проблем?

Тут даже идей нет.
номер сообщения: 49-1-2762

1086

Solovey

15.01.2010 | 12:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Solovey: Всё равно гении: и физики и поиска.
А вот скажите, в каком именно произведении Эйнштейн находил самую большую сложность этических проблем?

Тут даже идей нет.

Это роман "Братья Карамазовы". Эйнштейн ведь говорил, что Достоевский ему дал больше, чем Гаусс.
Откуда беру вопросы? Откуда все берут. Из книг. В этой рубрике - из книг по физике. И я пошёл по простому пути: вопрос больше на знание, чем на мышление.
Это же фактически кроссворд, только немного в беллетризованной форме.
Например, вопрос. Эйнштейн выдвинул гипотезу о существовании световых частиц. Как они были названы впоследствии?
Ответ: фотоны.
Или прямо как в кроссворде: как называется явление, когда при освещении металла с его поверхности вырываются электроны?
Ответ: фотоэффект.
Вот математический вопрос для детей. Рассказать шахматную легенду про зёрна на клетках в геометрической прогрессии. А потом спросить, сколько зёрен (цветов, камешков) в таком случае будет на восьмом поле?
номер сообщения: 49-1-2765

1087

MikhailK

1 разряд
Москва

16.01.2010 | 13:03:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что и как нужно спасать в российской науке
номер сообщения: 49-1-2766

1088

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 15:33:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Историю про яблоко Ньютона выложили в Интернет
На сайте британского Королевского общества выложен оригинал истории, которая известна всем, кто изучал физику с детства. Англичане выложили в Сеть скан манускрипта друга и биографа Исаака Ньютона — Уильяма Стакли.

«После обеда установилась теплая погода, мы вышли в сад и пили чай в тени яблонь. Он (Ньютон) сказал мне, что находится там же, где и прежде, и гравитация занимает его мысли. Он находился в созерцательном настроении, когда неожиданно с ветки упало яблоко. «Почему яблоки всегда падают перпендикулярно земле?» — подумал он». Так описывает Стакли тот самый эпизод, который привел Ньютона к формулировке Закона о всемирном тяготении.



http://rs.onlineculture.co.uk/accessible/SpreadDetails.aspx?OrgID=19&LangID=1&o=1&BookID=1807da00-909a-4abf-b9c1-0279a08e4bf2&params=21
The weather being warm, we went into the garden and drank tea, under shade of some apple trees, only he and myself. Amidst other discourses, he told me, he was just in the same situation, as when formerly, the notion of gravitation came into his mind. It was occasion'd by the fall of an apple, as he sat in contemplative mood. Why should that apple always descend perpendicularly to the ground, thought he to himself. Why should it not go sideways or upwards, but constantly to the earth's center


Вот тут я обнаружил интересное исследование о яблоках и Ньютоне.
номер сообщения: 49-1-2778

1089

jenya

20.01.2010 | 16:30:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень интересно.
Распечатал для студентов на сегодня.
Правда, некое несоответствие в годах.
Вроде бы Ньютон опубликовал свою основную работу раньше.
Из Википедии

His 1687 publication of the Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica (usually called the Principia) is considered to be among the most influential books in the history of science, laying the groundwork for most of classical mechanics. In this work, Newton described universal gravitation and the three laws of motion which dominated the scientific view of the physical universe for the next three centuries.


По ссылке Михаила:

On the 15 April 1726 he had dined with Newton in Kensington. After dinner, he reported
номер сообщения: 49-1-2779

1090

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 16:35:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде все правильно. В 1726 Стакли обедал с Ньютоном. Они пошли погулять в сад, где Исаака потянуло на воспоминания и он рассказал историю с яблоком, которая, естественно, произошла за много лет до этого обеда.
номер сообщения: 49-1-2780

1091

jenya

20.01.2010 | 16:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Вроде все правильно. В 1726 Стакли обедал с Ньютоном. Они пошли погулять в сад, где Исаака потянуло на воспоминания и он рассказал историю с яблоком, которая, естественно, произошла за много лет до этого обеда.


Отлично, в таком виде и подам :)
Это у меня общая физика, курс типа школьного для будущих студентов медиков.
номер сообщения: 49-1-2781

1092

Vova17

кмс

20.01.2010 | 16:51:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey:
MikhailK:
Solovey: Всё равно гении: и физики и поиска.
А вот скажите, в каком именно произведении Эйнштейн находил самую большую сложность этических проблем?

Тут даже идей нет.

Это роман "Братья Карамазовы". Эйнштейн ведь говорил, что Достоевский ему дал больше, чем Гаусс.

Вот и я говорю, Достоевский - наше все! Не будь его куковали бы сейчас без теории относительности. Общей и специальной. С одним Ньютоном.

А Пиррон еще тут гонения на гения устроил!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 49-1-2782

1093

Solvay14

20.01.2010 | 17:43:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Pirron, это потому, что Вы никогда в жизни не имели дела со скоростями близкими к скорости света. А если бы Вы полетели куда-нибудь на час с такой скоростью, то я бы Вас пришёл встречать, а Вы меня б меня не узнали: покрылся морщинами и не дай Бог потерял последние волосы. Я состарюсь на годы, а Вы за Ваш час - как огурчик. А Ваш сын уже стал отличником во втором классе. И даже немножко отвык от Вас.
.


Где можно прочитать про это более подробно? ( в интернете)
номер сообщения: 49-1-2785

1094

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 17:50:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solvay14:
Solovey: Pirron, это потому, что Вы никогда в жизни не имели дела со скоростями близкими к скорости света. А если бы Вы полетели куда-нибудь на час с такой скоростью, то я бы Вас пришёл встречать, а Вы меня б меня не узнали: покрылся морщинами и не дай Бог потерял последние волосы. Я состарюсь на годы, а Вы за Ваш час - как огурчик. А Ваш сын уже стал отличником во втором классе. И даже немножко отвык от Вас.
.

Где можно прочитать про это более подробно? ( в интернете)

Парадокс близнецов. Что-то очень куцая страничка в википедии. Английская версия куда более подробная.
номер сообщения: 49-1-2786

1095

iourique

20.01.2010 | 18:09:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Историю про яблоко Ньютона выложили в Интернет
На сайте британского Королевского общества выложен оригинал истории, которая известна всем, кто изучал физику с детства. Англичане выложили в Сеть скан манускрипта друга и биографа Исаака Ньютона — Уильяма Стакли.

«После обеда установилась теплая погода, мы вышли в сад и пили чай в тени яблонь. Он (Ньютон) сказал мне, что находится там же, где и прежде, и гравитация занимает его мысли. Он находился в созерцательном настроении, когда неожиданно с ветки упало яблоко. «Почему яблоки всегда падают перпендикулярно земле?» — подумал он». Так описывает Стакли тот самый эпизод, который привел Ньютона к формулировке Закона о всемирном тяготении.


Перевод неудачный. Из него складывается ощущение, что мысль о гравитации пришла Ньютону в голову во время чаепития со Стакли, а в оригинале Ньютон замечает, что он сидит там же, где когда-то... А еще мне почерк Стакли очень нравится.
номер сообщения: 49-1-2787

1096

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 18:16:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:Перевод неудачный. Из него складывается ощущение, что мысль о гравитации пришла Ньютону в голову во время чаепития со Стакли, а в оригинале Ньютон замечает, что он сидит там же, где когда-то...

Во избежании разночтений я специально дал оригинал на английском.
iourique: А еще мне почерк Стакли очень нравится.

Да, красиво писали, но мне тяжеловато это разбирать с листа. Всякие хвостики и завитушки только мешают. Пришлось искать расшифровку его записей в гугле.
номер сообщения: 49-1-2788

1097

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 18:59:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Это у меня общая физика, курс типа школьного для будущих студентов медиков.

Бывший судент встечает бывшего преподавателя. Радушная встреча.
Профессор спрашивает:
- Слушай, скажи мне, пригодилось ли тебе что нибудь из моих лекций?
Если пригодилось - расскажи, я всем буду говорить, что не зря работаю
Студент задумался и говорит:
- Вспомил! однажды с меня слетела шляп и упала в лужу. Ну я думал, думал
как достать и вспомнил, чему вы меня учили на лекциях. Я взял проволоку,
согнул её в виде итеграла и вытщил шляпу.

Интересно, а что будут делать медики с ньютоновскими яблоками?

PS А я вот пару лет назад перестал читать лекции. Скучновато читать физику студентам третьего курса. Они ведь ничего не знают! Мне тут предлагают вести спецкурс в хорошей физ-мат школе, а я активно отбрыкиваюсь. На мой взгляд подготовить хороший курс для школьников гораздо сложнее, чем для студентов.
номер сообщения: 49-1-2789

1098

iourique

20.01.2010 | 20:12:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Мне тут предлагают вести спецкурс в хорошей физ-мат школе, а я активно отбрыкиваюсь.

В какой, если не секрет?
номер сообщения: 49-1-2790

1099

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 20:34:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:В какой, если не секрет?

Мне называли номер, но я забыл. Говорили ещё: "да она не далеко, за универмагом Москва". Глянул в гугле, вроде только вторая школа подходит.
номер сообщения: 49-1-2791

1100

iourique

20.01.2010 | 20:37:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
iourique:В какой, если не секрет?

Мне называли номер, но я забыл. Говорили ещё: "да она не далеко, за универмагом Москва". Глянул в гугле, вроде только вторая школа подходит.

Там же находится воспетая Ильей Одесским 22-ая школа, в которой я отучился первые три класса, но она ни разу не физ-математическая :).
номер сообщения: 49-1-2792

1101

jenya

20.01.2010 | 21:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Интересно, а что будут делать медики с ньютоновскими яблоками?


На эту тему есть байка про то, что физика очень важна, - она спасает жизни. Если какой студент не вытянет тему про падающие яблоки, он завалит курс и не сможет стать безобразным доктором.
номер сообщения: 49-1-2793

1102

jenya

20.01.2010 | 21:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Скучновато читать физику студентам третьего курса. Они ведь ничего не знают! Мне тут предлагают вести спецкурс в хорошей физ-мат школе, а я активно отбрыкиваюсь. На мой взгляд подготовить хороший курс для школьников гораздо сложнее, чем для студентов.


Я читаю для третьего курса (уровень первого) и для первого курса (уровень 8го класса школы). Мне кажется, что предварительные знания не важны, важен уровень слушателей. Если дети сильные, интересуются, глаза горят, - то с ними может быть гораздо интереснее.
номер сообщения: 49-1-2794

1103

jenya

20.01.2010 | 21:48:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
iourique:В какой, если не секрет?

Мне называли номер, но я забыл. Говорили ещё: "да она не далеко, за универмагом Москва". Глянул в гугле, вроде только вторая школа подходит.


Не знаю, как сейчас вторая школа, но раньше она была очень хороша. Вот тут про нее много написано.
номер сообщения: 49-1-2795

1104

jenya

20.01.2010 | 21:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Там же находится воспетая Ильей Одесским 22-ая школа, в которой я отучился первые три класса, но она ни разу не физ-математическая :).


А где, если не секрет, Вы учились после воспетой Одесским 22й школы?
номер сообщения: 49-1-2796

1105

iourique

20.01.2010 | 21:58:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
iourique:
Там же находится воспетая Ильей Одесским 22-ая школа, в которой я отучился первые три класса, но она ни разу не физ-математическая :).


А где, если не секрет, Вы учились после воспетой Одесским 22й школы?

С 4-го по 6-ой класс я учился в 21-ой школе, эта была такая квази-математическая школа на Академической, вполне неплохая, а с 8-го по 11-ый (7-го класса в моей жизни не случилось) - в 43-ей (нынче 1543, ибо гимназия), которая действительно была и остается приличной матшколой.
номер сообщения: 49-1-2797

1106

MikhailK

1 разряд
Москва

20.01.2010 | 22:07:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Я читаю для третьего курса (уровень первого) и для первого курса (уровень 8го класса школы). Мне кажется, что предварительные знания не важны, важен уровень слушателей. Если дети сильные, интересуются, глаза горят, - то с ними может быть гораздо интереснее.


Меня нехорошие люди научили специфическому подходу к образованию. Для чтения лекций необходимо выбрать интересную и малознакомую область. Как выяснилось, это довольно затратный по времени способ чтения лекций, зато и сам узнаешь много нового и полезного. Но даже одна пара в неделю давалась с трудом. Вылетало два дня: один день на подготовку и ещё один на чтение лекции. До сих пор любопытно, а что думали бедные студенты об этих лекциях.
номер сообщения: 49-1-2798

1107

Solovey

21.01.2010 | 00:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
jenya: Я читаю для третьего курса (уровень первого) и для первого курса (уровень 8го класса школы). Мне кажется, что предварительные знания не важны, важен уровень слушателей. Если дети сильные, интересуются, глаза горят, - то с ними может быть гораздо интереснее.


Меня нехорошие люди научили специфическому подходу к образованию. Для чтения лекций необходимо выбрать интересную и малознакомую область. Как выяснилось, это довольно затратный по времени способ чтения лекций, зато и сам узнаешь много нового и полезного. Но даже одна пара в неделю давалась с трудом. Вылетало два дня: один день на подготовку и ещё один на чтение лекции. До сих пор любопытно, а что думали бедные студенты об этих лекциях.

Для лекций.
Спиридонов О.П.
Универсальные физические постоянные. Кн. для вн. чтения учащихся 8-10 кл. М.: Просвещение, 1984 -160 с. - (Мир знаний)
Не пожалеете!
номер сообщения: 49-1-2799

1108

Solvay14

21.01.2010 | 11:40:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
jenya: Я читаю для третьего курса (уровень первого) и для первого курса (уровень 8го класса школы). Мне кажется, что предварительные знания не важны, важен уровень слушателей. Если дети сильные, интересуются, глаза горят, - то с ними может быть гораздо интереснее.


Меня нехорошие люди научили специфическому подходу к образованию. Для чтения лекций необходимо выбрать интересную и малознакомую область. Как выяснилось, это довольно затратный по времени способ чтения лекций, зато и сам узнаешь много нового и полезного. Но даже одна пара в неделю давалась с трудом. Вылетало два дня: один день на подготовку и ещё один на чтение лекции. До сих пор любопытно, а что думали бедные студенты об этих лекциях.


Я тут в Европе проходил 4 семестра физики. Преподают так что бы никто ничего не понял вообще, приходилось каждый вечер еще два часа все это перечитывать, искать дополнительную информацию в книгах, потом еще 4ч в неделю решение задач, там вообще нереально ничего понять, опять же убиваются на это выходные, итп. Через месяца четыре включаешь аудиозапись уроков и ощущение что яснее эту информацию передать никак
Но в итоге даже на 2-3курсе могли завалить и 70% всех студентов без проблем. Некоторым ( и мне ), приходилось потом еще и все лето одну физику учить. Система ужасная, но знания такое ощущение на всю жизнь.
номер сообщения: 49-1-2800

1109

Quantrinas

Любитель
НН / R

21.01.2010 | 17:04:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solvay14: Я тут в Европе проходил 4 семестра физики. Преподают так что бы никто ничего не понял вообще, приходилось каждый вечер еще два часа все это перечитывать, искать дополнительную информацию в книгах, потом еще 4ч в неделю решение задач, там вообще нереально ничего понять, опять же убиваются на это выходные, итп.

Это не специально, просто профессор или плохой или молодой попался.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-1-2801

1110

MikhailK

1 разряд
Москва

21.01.2010 | 23:08:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Для лекций.
Спиридонов О.П.
Универсальные физические постоянные. Кн. для вн. чтения учащихся 8-10 кл. М.: Просвещение, 1984 -160 с. - (Мир знаний)
Не пожалеете!

Не поленился и сходил сегодня в библиотеку. Этой книги не было, но зато была книга этого же автора Фундаментальные физические постоянные. Не думаю, что они сильно различаются. Полистал, ничего нового для себя не обнаружил.
номер сообщения: 49-1-2803

1111

Solovey

21.01.2010 | 23:27:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Solovey: Для лекций.
Спиридонов О.П.
Универсальные физические постоянные. Кн. для вн. чтения учащихся 8-10 кл. М.: Просвещение, 1984 -160 с. - (Мир знаний)
Не пожалеете!

Не поленился и сходил сегодня в библиотеку. Этой книги не было, но зато была книга этого же автора Фундаментальные физические постоянные. Не думаю, что они сильно различаются. Полистал, ничего нового для себя не обнаружил.

Ну, это "для себя". А если как лекции для студентов, интересующихся школьников? На этих постоянных мир держится. И физика. И идея Эйнштейна про их "безразмерность" - относительность друг к другу? И вдруг из этого 10 в сороковой степени. Уже в двух случаях! Бог планировал?
А если стержнем лекций сделать симметрию природы?
Л.В.Тарасов "Этот удивительно симметричный мир. М. Просвещение. 1982
номер сообщения: 49-1-2804