|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Лично я очень благожелателен. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20812 |
|
|
|
|
| FIBM: Крайние посты. О чем это все? |
О хурритах. А так как они были предками армян, то имеют прямое отношение к СССР. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20813 |
|
|
|
|
Квант, опять без шпаргалки, вашу ругань с чичем до вашего огромного и непонятного мне перерыва застал. Плохо представляю как это бывает, даже после недолгого возвращения Pirrona. Хотя, казалось бы, аналогии самые бытовые: вспомнил старых друзей.
Это, кстати, чей сюжет, про парикмахера в компании актёров: «от вас всегда узнаешь много интересного» (насчёт того, что «земля вертится»). Тоже довлатовский? Или как с Титов->Гагарин?
Правда, это все разговор для позапрошлого года (или как тут любят говорить, ещё до ковида, ещё до …).
Сейчас-то скорее вспоминается шеф Лёлика из Брильянтовой руки. В смысле «как говорил один мой знакомый …». |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20814 |
|
|
|
|
О, как чешется перо к бумаге! Вернуть (возвратить, а не ввернуть) кой-кому кое-что.
Это уважаемый профессор, насчёт того, что кто не согласен, тот дурак или негодяй. Знаю, знаю, что здесь tertium как раз datum или как некоторых учили в матшколах или там в курсах программирования, троичная логика. Не от здешних просветителей симплтонов первый раз услышал. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20815 |
|
|
|
|
| Прошу извинить за слабопереваренный поток сознания, ужасное настроение, «как у всех». По личным мотивам. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20816 |
|
|
|
|
Ну, как же, FIBM, про то, что «все мы несём в себе объедки и огрызки совка», как сказал бы подросший Г. Финн. Но всяк по разному.
Что «антисоветский ничем не лучше, чем советский». О том, как всем трудно расставаться с выношенными представлениями о мире из-за каких-то частностей.
Выступаю, как представитель крайне узкого слоя людей, нахватавшегося всего по верхам и толком ничего не знающих, но берущихся с дьявольским апломбом судить обо всём. В том числе о том, к чему специалистам-то с пятью-шестью высшими образованиями (см. Собачье сердце) трудно подступиться, а эти туда же. В общем, «срезал» как сказал бы один некогда любимейший автор.
Прошу прощения ещё раз. Сорвался. Завязал без просьб.
P.S. Смайлики и кавычки не буду ставить из вредности. Эка невидаль - идёт … чудак и чего-то бубнит себе под нос. Сверхценное. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20817 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-20818 |
|
|
|
|
В этой теме традиционно читаю 3 последних поста. 
Господа, Вы поругались?  Это забавно. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20819 |
|
|
|
|
Отнюдь.
Леопольд Блум заглянул погрустить на форум |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20820 |
|
|
|
|
Как мне не хватало Макса Мерседеса с его могучей силой предвидения и тетей замужем за Пероном Тито. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20821 |
|
|
|
|
BillyBones: Отнюдь.
Леопольд Блум заглянул погрустить на форум |
И да (в целом), и нет. Мы Физтехов или мехматов не кончали (в смысле и не начинали), и в кружках дворцов пионеров или ДЮСШ вообще не обучались. И не то что кмс-ами, но и двоебалльниками далеко не были. У нас было очень развито то, что тогда называлось духом противоречия (в плохом смысле слова)’ Типа если Капабланка очень убедительно объяснил, что «не дебюты вам нужны, а эндшпиль и понимание» (и материальный перевес, как позднее уточнил Ботвинник), то мы будем выпендриваться и учить дебюты с ловушками, как будто все вокруг, как бараны в них пойдут.
Но у нас не было особенных сословных предрассудков. Мы плохо понимали всю эту неприязнь к нуворишам, но ещё хуже понимали постоянные разговоры про 600-е Мерседесы и т.п.
P.S. И так, заодно, Улиссов не читали. Максимум, Дублинцев. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20822 |
|
|
|
|
VicS: но ещё хуже понимали постоянные разговоры про 600-е Мерседесы и т.п.
. |
В СССР еще хуже понимали постоянные разговоры об инопланетянах (динозаврах). По тем же причинам |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20823 |
|
|
|
|
600-е Мерседесы дурной тон.
А нормальные иномарки были у многих в самом конце СССР. Тем более в 90-е.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20824 |
|
|
|
|
| Quantrinas: 600-е Мерседесы дурной тон. |
приехали))) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20825 |
|
|
|
|
saluki: | Quantrinas: 600-е Мерседесы дурной тон. |
приехали))) |
Были нормальные S 500, а 600 это специально для России наверное делали.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20826 |
|
|
|
|
А вообще я бмвист.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20827 |
|
|
|
|
я, во-1, вообще пассажир) а во-2 убежденно предпочитаю британский автопром.
но даже я знаю, что етот 6-литровый 12-цилиндровый мотор был очень неплох и пользовался очень большим спросом примерно везде - что в сша, что на ближнем востоке. это просто для вашей маленькой уютной европки он немного слишком, а там, где расстояния меряют сотнями миль - в самый раз
на самом деле 600-й обеспечивал динамику 500-го при бронировании, в этом его главный цимес был. если машину не мучать, разница между 500 и 600 не заметна была вообще, совсем, никак. вот когда потом пришли амг и расточали его до 7.3, уже стало стремновато. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20828 |
|
|
|
|
| saluki: во-2 убежденно предпочитаю британский автопром. |
Если что, то Роллс-Ройс и Мини принадлежат БМВ.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20829 |
|
|
|
|
удивительным образом на этом рынке самый прикольный кусок себе оторвал фольксваген)
но им всем это пошло на пользу, нельзя не согласится. нынешние RR, конечно, тоже вызывают натуральный восторг, а не только ощущение несуразно дорогой штуковины. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20830 |
|
|
|
|
| Советские граждане с любопытством разглядывают чудо американского автопрома Mercury Grand Monarch Ghia. Кремлёвский проезд. Москва. СССР. 1975 г. |
Фото:В.Богданов |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20831 |
|
|
|
|
| О, помню эту машину в НиЖ. Там была постоянная рубрика, посвящённая буржуйским автомобилям (наверное, для мазохистов). Там писали их характеристики типа максимальной скорости и объёма двигателя, а я в детстве изобретал формулы, как из этих данных вывести лучший автомобиль. И у меня самым лучшим как раз Меркьюри получился |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20832 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-20833 |
|
|
|
|
| Раздача кваса в детском саду с грузового мотороллера «Вятка» МГ-150-Ц (цистерна), прототипа итальянкой Vespa-150. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20837 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель:
Кстати, я был на приеме у ректора МГУ И.Г.Петровского. Не в 63-м, когда меня срезали на мехмате, а двумя годами позже (то есть, уже при Брежневе). Известнейший ученый, человек умный и достойный, ни в какой степени не антисемит. Когда мог (и очень хотел) - боролся с системой, когда нет - то и не пытался. (Это я не про такую мелочь, как какой-то случайный Почитатель, конечно) |
Вы не правы. И Петровский, и Рэм Хохлов действительно были известными (и хорошими) учеными, и, разумеется они не были бытовыми антисемитами, но "в истории" их имена все равно напрямую связаны с антисемитизмом в МГУ 70-х. И "истории" наплевать, что они занимались наукой, и у них не было времени, желания отвлекаться от высокой науки на всякие мелочи (проблемы с распределением студентов,например). |
К старой цитате:
| Пожалуй, еще более выразительным является тот способ, которым Петровский брал на работу наиболее способных выпускников аспирантуры. Это касалось и Владимира Арнольда, и Якова Синая, и Дмитрия Фукса, и многих других. Меня тоже коснулся этот способ. После окончания очной аспирантуры нужно было проходить процедуру распределения. Согласие на то, чтобы человека взяли в университет, должны были дать три организации: профком, партком и администрация. Для людей, которые не отличались общественными заслугами и грешили, так сказать, непокровительствуемой национальностью, пройти эту процедуру было практически невозможно. Петровский эту процедуру обошел. Примерно за полгода до окончания аспирантуры он переводил аспиранта в заочную аспирантуру и своей властью ректора брал его сотрудником в университет. Удивительным образом эта схема не была заблокирована. Таким способом Петровский набрал ядро сотрудников мехмата золотых годов. |
В 1968 году многие сотрудники мехмата подписали письмо в защиту математика и диссидента Александра Есенина-Вольпина: так противостояние властей и интеллигенции наконец докатилось до мехмата. Началось с того, что писателей Юлия Даниэля и Андрея Синявского, которые публиковали свои произведения за границей под псевдонимами и чьи псевдонимы были наконец раскрыты, судили и приговорили к тюремным срокам. Диссидент Александр Гинзбург написал, точнее скомпоновал, «Белую книгу», собрав в ней все отзывы о процессе Даниэля и Синявского — от самых коммунистических до самых буржуазных, — и сделал эту книгу достоянием гласности. Хотя он не скрывался и хотя в книге были только документы, его тоже привлекли к суду. Суд был открытый, но открытый по-советски — все места были предоставлены своим. Есенин-Вольпин отправился на Петровку, 38, с требованием, чтобы ему выдали пропуск на этот суд. С Петровки,38, его отправили в сумасшедший дом. И тут математики всколыхнулись и написали очень резкое письмо в защиту Есенина-Вольпина. Подписи под ним поставили 99 человек.
Колесо истории, вращаясь, наконец накатилось на мехмат. Разразилась гроза: партком университета написал жалобу в ЦК о том, что Петровский развалил идеологическую работу в университете. После этого началось разрушение мехмата Петровского. Порядки на факультете резко переменились. Ефимова, который был деканом золотого времени на мехмате, сменил механик Огибалов — человек преклонных лет, который в 1937 году был парторгом на мехмате. Начался антисемитский прием на мехмате — об этом я написал очерк «„Черное 20-летие“ мехмата МГУ». Этот период длился 20 лет. Арнольд передавал слова Петровского: «Я не хотел бы видеть своими глазами, как разрушается дело моей жизни». |
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-20838 |
|
|
|
|
| Математики организовали мощное письмо протеста. Почти все уважаемые люди того времени его подписали. Но были и те, кто не подписал. Всего было собрано около 100 подписей. Среди организаторов были А.С. Кронрод и Е.М. Ландис. Надо сказать, что это письмо было неоднозначным. Тогда рассказывали, что когда его принесли на подпись П. Капице, он спросил: «Вы что хотите? Устроить шум или освободить Есенина-Вольпина? Если освободить, то я его вам освобожу. Если устроить шум, то я не с вами». Тем не менее, письмо было подписано, отправлено, передавалось из рук в руки, потом попало на британскую BBC, и в этот момент колесо истории, о вращении которого я рассказывал, наехало на МГУ. |
Вообще фраза Капицы совершенно замечательна, тут есть, что обсудить. Нечто похожее произошло с приездом Голды Меер в Москву в 1948 году, встреча с огромной толпой евреев у синагоги на еврейский новый год даже попала на израильскую купюру в десять шекелей и вполне возможно явилось триггером большой компании по борьбе с космополитами. Но как же жить иначе - руководствоваться фразой "сиди и не двигайся, Тедди, сиди и не двигайся"?
- Порази меня бог! - воскликнул лорд Джулиан. - Этот англичанин, должно быть, храбрец, если вступает в бой с такими неравными силами. Однако осторожность иногда является лучшим качеством, чем храбрость.
- Но храбрость чаще сокрушает силу, - возразила Арабелла. |
- Я, во всяком случае, придерживаюсь того мнения, - отозвался Иосиф, - что сабля, забитая в ножны, менее симпатична, чем вынутая из ножен.
- Но во многих случаях - первое разумнее, а иной раз и героичнее, - возразил Юст. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-20839 |
|
|
|
|
| Спасибо. У меня ночь уже, но я зачитался |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20840 |
|
|
|
|
| А вы знакомы с Ильяшенко? Я знаком через одно рукопожатие: знакомый математик (Москва-Хайфа-Торонто) называет его Юлик. Правда, я всегда думал, что он в Корнелле, наверное, уже ушёл на пенсию. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20841 |
|
|
|
|
Вы что ли правда решили, что я знаком со всеми, кого вы знаете? 
Кронрода видел, два или три раза приходил к нему домой. А об Ильяшенко не помню даже, чтобы и слышал. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20842 |
|
|
|
|
| Почитатель: Кронрода видел, два или три раза приходил к нему домой |
Про то, когда возникли какие мат. школы, Кронрод в апдейте. Вот в этой статье упоминаются Кронроды и Лавуты, не знаю, связаны ли эти Кронроды с тем. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20843 |
|
|
|
|
Классное интервью. 
И, да у евреев, кто хотел бы заниматься математикой в Москве были две реальные возможности: МИИТ и МИНХиГП (с середины 70-х, ещё и добавился МИСиС как аналог прикладной математики).
У тех же кто хотел заниматься физикой (химией) возможностей было несколько больше, но не намного.
Что же касается преподавательского (студенческого) состава «обычных»физических вузов, то здесь не соглашусь: фишка в том, что было разрешено совместительство в вузах, МГУ и Физтеха на всех не хватало, так что
«звезды физики» хотели придти работать в вузы, а приличные ректоры стремились заполучить этих « звёзд» к себе. Не из альтруизма, конечно.
Со студентами тоже самое. Экзамены в мгу, физтех сдавались раньше по времени, и «подобрать» не прошедших туда классных абитуриентов было достаточно легко (сам этим занимался как «комсомольским поручением»).
Заодно и с родителями (иногородних; москвичи то все это знали, конечно) воспитательную беседу о том, что жизнь не заканчивается на не поступлении в физтех проведёшь. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20844 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
