|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Я практически аутист в некотором смысле. Выживаю кое-как. Но конкретно если т. крис считает возможным написать то что он написал - ведь обьективно я написал на порядок слабее чем он. Кроме того, я не сказал ничего о нём лично - а исключительно об его текстах. Кои имхо поразительны. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18236 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Кроме того, я не сказал ничего о нём лично - а исключительно об его текстах. Кои имхо поразительны. |
Ностальгия. Назад в СССР. "Я же не назвал его идиотом, а только назвал его работы идиотскими"(ц)  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18237 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Но конкретно: если т. Крис считает возможным написать то, что он написал - ведь обьективно я написал на порядок слабее, чем он. Кроме того, я не сказал ничего о нём лично - а исключительно об его текстах. Кои, имхо, поразительны. |
Нормально, Григорий. (с)
Если ваш Гнев сподвигнет людей на чтение книги Петра Григоренко в подлиннике, я только буду рад. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18238 |
|
|
|
|
Kris il: MaxML: 19 декабря 1906 года родился Леонид Ильич Брежнев
Один из самых уважаемых и талантливых политиков в истории России |
"Блажен, кто верует."
Генерал П.Григоренко, который на войне несколько раз пересекался с Брежневым, описывал его в своей книге "В подполье можно встретить только крыс", как патологического труса, ни разу не бывавшего на фронте, малограмотного демагога и активного интригана, всегда держащего нос по ветру, отмазывающего военных насильников и воров, любителя доносов, строго карающего за "политически ошибочные высказывания"... Впрочем, всё это нашло своё отражение в облике застоя. |
В процитированном мною говорилось про уважение окружающих и талант политика, а Вы ответили про качества человека, причём по другому периоду. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18239 |
|
|
|
|
| jenya: Просто большинство считает свободу менее важной, чем экономические (нечего жрать) и геополитические (распад империи) последствия |
О геополитике рассуждать не стану, а вот "нечего жрать" - это уж, конечно, поважней свободы. Просто потому, что голодный и нищий не может воспользоваться свободами, они для него не существуют. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18240 |
|
|
|
|
| Кстати, Брежнев во время войны распекал пропагандистов, что они про выдуманные подвиги пишут |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18241 |
|
|
|
|
В рамках своей хитро@опой политики: "держать нос по ветру". А после войны - уже сам плодил лживые мифы и легенды, и других подбивал.
Макс,
Лизоблюдство и лицемерие - не уважение. А газетные панегирики - не Глас народа. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18242 |
|
|
|
|
| Ну, я Малую землю не читал, не могу судить, что там лживо. Тем более, это и не его текст, судя по всему. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18243 |
|
|
|
|
Вполне возможно, что Брежнев в интригах был опытен, всё же аппаратчик, да и Хрущёва сняли при его участии, но, как мне кажется, с сегодняшних позиций, он дал людям более-менее нормально пожить, ослабил давление государства по многим направлениям.
Опять же, повторю, я был ребёнком в конце его правления, так что судить могу не по собственному опыту. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18244 |
|
|
|
|
Kris il:Макс,
Лизоблюдство и лицемерие - не уважение. А газетные панегирики - не Глас народа. |
Я знаю, что народ над ним посмеивался.
Но вот сейчас под постами про него в инете в основном хорошие отзывы. Так себе показатель, но всё же... Многие люди вспоминают с теплотой те времена. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18245 |
|
|
|
|
| MaxML:ослабил давление государства по многим направлениям. |
Не, это при Хрущеве была оттепель, при Брежневе уже гайки прикрутили. Хотя тоже режим был мягкий, по сравнению с. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18246 |
|
|
|
|
| По сравнению со Сталиным - конечно. Ну по сравнению со здравым смыслом-это был полный бред, деградация, скукотища, разгул чекистов, перерождение милиции в ОПГ и тотальная коррупция. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18247 |
|
|
|
|
| Да и по сравнению с Андроповым |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18248 |
|
|
|
|
MaxML: Kris il:Макс,
Лизоблюдство и лицемерие - не уважение. А газетные панегирики - не Глас народа. |
Я знаю, что народ над ним посмеивался.
Но вот сейчас под постами про него в инете в основном хорошие отзывы. Так себе показатель, но всё же... Многие люди вспоминают с теплотой те времена. |
Так ведь молодыми были! |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18249 |
|
|
|
|
| onedrey: Да и по сравнению с Андроповым |
Не могу закрыть глаза на то, что они на глазах всего мира творили с Сахаровым, Буковским, Солженициным, Григоренко и другими честными людьми... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18250 |
|
|
|
|
| Kris il: По сравнению со Сталиным - конечно. Ну по сравнению со здравым смыслом-это был полный бред |
Сразу вспоминается еврейский анекдот про козу.  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18251 |
|
|
|
|
Kris il: | onedrey: Да и по сравнению с Андроповым |
Не могу закрыть глаза на то, что они на глазах всего мира творили с Сахаровым, Буковским, Солженициным, Григоренко и другими честными людьми... |
Закрывать глаза не стоит. А вот слезть с котурн и перестать вещать - очень даже.
"Как мать говорю и как женщина".
Чувствуется большой, можно даже сказать - офигенный - опыт выступлений на пионерских, комсомольских, профсоюзных, ... собраниях. И никак не остановиться - пружина была заведена на совесть. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18252 |
|
|
|
|
1. Закрывать глаза не стоит.
2. А вот слезть с котурн и перестать вещать - очень даже.
И как же разрешить это противоречие по-вашему?
Понять и простить?
Лицемерить и лгать?
Забыть и похоронить? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18253 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-53-18254 |
|
|
|
|
Kris il:| Генерал П.Григоренко, который на войне несколько раз пересекался с Брежневым, описывал его в своей книге "В подполье можно встретить только крыс", как патологического труса, ни разу не бывавшего на фронте, малограмотного демагога и активного интригана, всегда держащего нос по ветру, отмазывающего военных насильников и воров, любителя доносов, строго карающего за "политически ошибочные высказывания"... Впрочем, всё это нашло своё отражение в облике застоя. |
Отец моей коллеги воевал на "малой земле" (кажется комбатом). Положительно отзывался о Брежневе, рассказывал что он к ним нередко наведывался, ходил на позиции, общался. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18255 |
|
|
|
|
1. Никогда (!) советский народ не жил благополучно материально. Никогда подавляющее большинство советских людей не могли себе позволить элементарно необходимых вещей, которые в иных обществах считались естественно присущими гражданину страны. Что это за вещи, сами можете сказать. А я добавлю: очень скудный ассортимент продуктов питания, одежды, обуви. Периодическое исчезновение из магазинов любого товара, так, навскидку: посуды любой, лампочек, утюгов, постельного белья, прищепок, чайников и т.д. и т.п.
2. Народ это легко переносил, ибо помнил, что такое война и лишения, связанные с послевоенным временем, и почти не помнил и не знал, как это можно жить по-другому. А мем "Лишь бы не было войны" вообще списывал все экономические и социальные прегрешения властей (Хотя войны были, но ничтожного масштаба, а более крупная привела к частичному прозрению)
3. Нынешние поклонники СССР помоложе, этого не представляют или не обращают внимания или слепо восторгаются воспоминаниями поклонников постарше, а те, скорее всего ввиду старческого маразма, не понимают, что та лафа, которую они выдают за достижение социализма - это результат а) обворовывания граждан СССР государством за счёт присваивания результатов их труда и возвратом мизера, типа колбасы за 2.20, мороженого за 13 коп, убогих профсоюзных подачек и проч. и б) растрынькивания ресурсов страны.
4) И сколько им кол на голове ни теши, реальные жители СССР не понимают, что главная прелесть той страны заключается в том, что они были молодыми, здоровыми и наивными, и ухитряются к достоинствам СССР отнести свою когдатошнюю способность глодать сосульки, бегать в морозы нараспашку, пить газводу из общих стаканов, якобы без ущерба для здоровья, ходить тёмными переулками, не видеть нищих и бомжей, любоваться синим небом и зелёной травой и значительно более красивыми и нравственными девушками и...
5. И неожиданно превратившийся из идиота, толкавшего беспредметные речи на съездах, угробившего на издание своих книг рощи и дубравы, а до того достаточно коварного и умелого интригана, захватившего власть, в дедушку, приятно для всех жившего и дававшего СТОЛЬ же приятно жить другим, Леонид Ильич доказывает верность моих предыдущих тезисов.
А кто не согласен, помогите запутавшемуся в собственных размышлениях антисоветчику |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18256 |
|
|
|
|
Ави, у Вас нет и не м б размышлений :-( Судя по очень продолжительному опыту наблюдения того, что Вы пишете. Только бессмысленная жвачка когда-то вдолбленных в Вашу голову штампов. Типично советский человек. Весь насквозь проштампованный советскими штампами в зеркальном исполнении. Точно так же как и ув. Крис, только нет его злобности. Но смысла нет.
Особенно смешны - ВАШИ претензии что мол кто-то не понимает, а Вы - понимаете.
Это покушение на убийство. Можно помереть от смеха.
Но всем вам далеко до образцового исполнителя этой Вашей блевотной жвачки - Гениса.
Но конечно, такой гадиной надо было родиться. Не каждому это дано. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18257 |
|
|
|
|
Вы совершенно правы Ави, но есть несколько дополнительных причин кому-то нежно и пламенно "любить совок":
1) по сравнению с нынешним гос. бандитизмом советский застойный всё же был размахом поменьше, и над народом так беспардонно не издевались. В принципе, скромному человеку с минимальными запросами можно было прожить честно. И спокойно, если особо не думать о социальной несправедливости, примитивизации и деградации во всех сферах жизни.
2) дополнительная стукаческая работа на чекистскую ОПГ придавала человечку значительность в его собственных глазёнках, чувство превосходства, помогала делать карьеру. Эти типажи выдрессированы в верности своему грязному делу и будут защищать систему, "давшую им всё" - до самой смерти.
3) Ну и фанатичные идеалисты - куда же без них, которые искренне верят в марксистский бред и желают "продолжения банкета". Вера - её ни логикой, ни практикой не прошибёшь, хоть кол на голове чеши.
З.Ы. Ну в общем имеем в наличии все те же категории, на которые разделились коммунисты после хрущёвского доклада на ХХ съезде. Правда, там была ещё категория палачей и садистов, но на сегодня эти с@ки-то уже все вымерли. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18258 |
|
|
|
|
| А что Ави не так написал? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18259 |
|
|
|
|
Grigoriy: Ави, у Вас нет и не м б размышлений :-( Судя по очень продолжительному опыту наблюдения того, что Вы пишете. Только бессмысленная жвачка когда-то вдолбленных в Вашу голову штампов. Типично советский человек. Весь насквозь проштампованный советскими штампами в зеркальном исполнении. Точно так же как и ув. Крис, только нет его злобности. Но смысла нет.
Особенно смешны - ВАШИ претензии что мол кто-то не понимает, а Вы - понимаете.
Это покушение на убийство. Можно помереть от смеха.
Но всем вам далеко до образцового исполнителя этой Вашей блевотной жвачки - Гениса.
Но конечно, такой гадиной надо было родиться. Не каждому это дано. |
Ну, знаете ли, я совершенно не понимаю, как Вы себя можете считать полемистом на столь уважаемом форуме. Ни единого подкреплённого фактом или вменяемым рассуждением утверждения. Сплошные, как модно сейчас говорить, оценочные суждения. Если бы я пожелал спорить с Вами в Вашем духе, мне достаточно было бы переписать Ваш пост, везде добавляя, частицу "не"
У Вашего поста даже "вишенка на торте" не как итог размышлений, а первая же фраза: абсурд на абсурде |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18260 |
|
|
|
|
avi47:
А кто не согласен, помогите запутавшемуся в собственных размышлениях антисоветчику |
И самый большой парадокс, что истинные антисоветчики - это советские руководители!
Если обратить внимание на сущность деятельности диссидентов, то она сводилась к призывам и попыткам улучшить существующую социалистическую систему, устранить её "недостатки", реализовать на практике те принципы социализма, о которых "забыли". Их "антисоветизм" не ставил цели реставрировать капитализм, а лишь вернуть социализму его декларируемую идеологическую сущность - марксизм. Так что логичнее это явление называть не анти, а просоветизм! Ну а истинными разрушителями социализма оказались, как уже говорилось, руководство КПСС и СССР, своими действиями разрушившее иллюзии и надежды части населения, и подготовившего своего могильщика в лице... КГБ. Покончив с партией, именно чекисты разворовали государство и обворовали народ. Став новыми "хозяевами жизни".
З.Ы. Круг замкнулся - социальная структура общества сегодня намного отвратнее, чем была в 1917 году. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18261 |
|
|
|
|
avi47: Grigoriy: Ави, у Вас нет и не м б размышлений :-( Судя по очень продолжительному опыту наблюдения того, что Вы пишете. Только бессмысленная жвачка когда-то вдолбленных в Вашу голову штампов. Типично советский человек. Весь насквозь проштампованный советскими штампами в зеркальном исполнении. Точно так же как и ув. Крис, только нет его злобности. Но смысла нет.
Особенно смешны - ВАШИ претензии что мол кто-то не понимает, а Вы - понимаете.
Это покушение на убийство. Можно помереть от смеха.
Но всем вам далеко до образцового исполнителя этой Вашей блевотной жвачки - Гениса.
Но конечно, такой гадиной надо было родиться. Не каждому это дано. |
Ну, знаете ли, я совершенно не понимаю, как Вы себя можете считать полемистом на столь уважаемом форуме. Ни единого подкреплённого фактом или вменяемым рассуждением утверждения. Сплошные, как модно сейчас говорить, оценочные суждения. Если бы я пожелал спорить с Вами в Вашем духе, мне достаточно было бы переписать Ваш пост, везде добавляя, частицу "не"
У Вашего поста даже "вишенка на торте" не как итог размышлений, а первая же фраза: абсурд на абсурде |
Ави, Вам не надо высказываться о чужих текстах. Вы их просто не способны понять. Судя по тому, что Вы пишете, Вы понять что-либо кроме интересов Вашего личного кошелька вообще неспособны. Вот бывает такая аберрация - когда касается "урвать" - способности незаурядны. А всё прочее ...
Я во всяком случае от Вас ничего кроме выдающихся глупостей и абсолютных банальностей не видел.
Конечно возможно, что я просто неспособен понимать Вши глубокие мысли. Вы имеете полноe право так думать. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18262 |
|
|
|
|
| Neofelis: А что Ави не так написал? |
Всё. Всё сказанное им - бессмысленная блевотина из непереваренных штампов советской пропаганды в зеркальном отражении. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18263 |
|
|
|
|
Kris il: Вы совершенно правы Ави, но есть несколько дополнительных причин кому-то нежно и пламенно "любить совок":
1) по сравнению с нынешним гос. бандитизмом советский застойный всё же был размахом поменьше, и над народом так беспардонно не издевались. В принципе, скромному человеку с минимальными запросами можно было прожить честно. И спокойно, если особо не думать о социальной несправедливости, примитивизации и деградации во всех сферах жизни.
. |
Позволю себе поспорить. хоть и не принципиально. 1а)Может нынешний госбандитизм более наглый и откровенный, а по размаху сопоставим с советским. Всё-таки гласность принесла какие-то плоды, а факты того времени сокрыты лучше, чем нынешние
1б) Кто же спорит, что, ограничив себя в запросах, можно было прожить сто лет, пребывая в убеждении. что лучше и быть не может, и при этом гордиться собой и страной. Но мы же говорим о загубленном потенциале и объективной и по возможности полной оценке совка с использованием горькой насмешки обманутого сына над промотавшимся, проворовавшимся и изолгавшимся отцом |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18264 |
|
|
|
|
Grigoriy: avi47: Grigoriy: Ави, у Вас нет и не м б размышлений :-( Судя по очень продолжительному опыту наблюдения того, что Вы пишете. Только бессмысленная жвачка когда-то вдолбленных в Вашу голову штампов. Типично советский человек. Весь насквозь проштампованный советскими штампами в зеркальном исполнении. Точно так же как и ув. Крис, только нет его злобности. Но смысла нет.
Особенно смешны - ВАШИ претензии что мол кто-то не понимает, а Вы - понимаете.
Это покушение на убийство. Можно помереть от смеха.
Но всем вам далеко до образцового исполнителя этой Вашей блевотной жвачки - Гениса.
Но конечно, такой гадиной надо было родиться. Не каждому это дано. |
Ну, знаете ли, я совершенно не понимаю, как Вы себя можете считать полемистом на столь уважаемом форуме. Ни единого подкреплённого фактом или вменяемым рассуждением утверждения. Сплошные, как модно сейчас говорить, оценочные суждения. Если бы я пожелал спорить с Вами в Вашем духе, мне достаточно было бы переписать Ваш пост, везде добавляя, частицу "не"
У Вашего поста даже "вишенка на торте" не как итог размышлений, а первая же фраза: абсурд на абсурде |
Ави, Вам не надо высказываться о чужих текстах. Вы их просто не способны понять. Судя по тому, что Вы пишете, Вы понять что-либо кроме интересов Вашего личного кошелька вообще неспособны. Вот бывает такая аберрация - когда касается "урвать" - способности незаурядны. А всё прочее ...
Я во всяком случае от Вас ничего кроме выдающихся глупостей и абсолютных банальностей не видел.
Конечно возможно, что я просто неспособен понимать Вши глубокие мысли. Вы имеете полноe право так думать. |
С Вами всё ясно. Полемист Вы на уровне героя "Письма к учёному соседу", а как фанфарон его значительно превосходите. Постараюсь более не утруждать себя рассмотрением неприхотливых и однообразных извивов Вашей мысли |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18265 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
