|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
О Валечке я сужу на основании того, что она сама говорит.
Вашего "поэтому" - не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14650 |
|
|
|
|
Поэтому лучше нахваливая одну, не унижать другую  |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14651 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14652 |
|
|
|
|
Что здесь можно подарить друзьям на Новый Год?
Только если добрый совет.
Используя свой опыт последнего времени, могу посоветовать вот что.
Лечитесь, пока молоды и здоровы. Потому что, если уже не молод и не очень здоров, еще и лечиться - очень большая нагрузка. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14656 |
|
|
|
|
kozel64: Sad_Donkey: Хорошее, интересное интервью Александры Костенюк
Александра - цельный, интересный человек. Это не то, что "я - девушка заполярная" или "я люблю по утрам есть манную кашу". |
Действительно, куда уж бедной Вале до члена ЕдРа аж с 25-ти лет! Ставит фото котика, ни слова о политике - ужас!  |
Ого!
Тут вот какое дело: членство в КПСС - было вопросом карьеры, причем самой обычной: нельзя было быть начальником цеха, завкафедры или директором школы не будучи в КПСС (по крайней мере в 70х). Членство в ЕР да еще для человека, живущего заграницей и материально независимого, обьяснить невозможно.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14657 |
|
|
|
|
| shcherb:Тут вот какое дело: членство в КПСС - было вопросом карьеры, причем самой обычной: нельзя было быть начальником цеха, завкафедры или директором школы не будучи в КПСС (по крайней мере в 70х). Членство в ЕР да еще для человека, живущего заграницей и материально независимого, обьяснить невозможно. |
Не так уж она богата... И вообще шахматисты зависят от федерации: тренера могут подкинуть когда есть шансы пробиться в претенденты, на командные могут взять или не взять.
Вот если я вступил бы в ЕР - кроме траблов с необходимостью ходить на собрания и морального осуждения уважаемого бесценного Поликопа ничего бы не приобрел.
А спортсмену лучше на всякий случай быть в полном одобрямсе, если руководство федерации намекает и просит вступить в ЕР. Тем более полной финансовой независимости какая когда то была у Спасского и какая сейчас есть у Крамника, у многих профессиональных шахматистов и иных спортсменов все равно нет.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14669 |
|
|
|
|
РШФ вроде никого не напрягала, пока крайней мере не слышал о таком.
Корчной вспоминал, что вступил в партию чтобы разрешали выезд на соревнования. Автоматически стал ответственным за беспартийных Таля и Спасского. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14670 |
|
|
|
|
| Высказывать мнение по поводу того, почему тот или иной человек вступил или не вступил в ту или иную партию - это делиться своими убеждениями. А почему он так поступил, на самом деле, знает только он сам или тот, кому он сам об этом рассказал. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14671 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Высказывать мнение по поводу того, почему тот или иной человек вступил или не вступил в ту или иную партию - это делиться своими убеждениями. А почему он так поступил, на самом деле, знает только он сам или тот, кому он сам об этом рассказал. |
Вы правы...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14672 |
|
|
|
|
Письмо против Корчного, в свое время, из известных шахматистов, не подписали Ботвинник и Спасский.
Мне когда-то выпал случай разговаривать с ММ. Спросил у него насчет Корчного. Ответ был такой: "Корчной - хороший шахматист, но плохой человек". Тем не менее, письмо ММ не подписал. Видимо, это мероприятие противоречило его человеческим убеждениям, а терять ему, в то время, было уже нечего.
Что касается Спасского, то его принципы были известны и к нему даже не обращались - все равно не подпишет. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14673 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Письмо против Корчного, в свое время, из известных шахматистов, не подписали Ботвинник и Спасский. |
Ещё Бронштейн и Гулько, которым это обошлось дороже. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14674 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14675 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14676 |
|
|
|
|
У меня перед глазами "главный" номер "Советского спорта", в котором все это было написано (на третьей странице).
Не буду пытаться приводить подробности, потому что тут же появятся радостные критики: "То не так, это не так".
Но, поверьте, впечатление от этого, очень советского, мероприятия, было самое гадкое.
"Запевалой" сделали Петросяна, у которого, после известного матча с Корчным, были с последним известно какие отношения.
Много "хорошего" написал Карпов, которому, как известно, было за что Корчного "любить".
Ну и коллективное письмо...
Цитировалась переписка Корчного - его письма жене, оставшейся в Союзе!..
Но было все это давно и сейчас я, например, не стал бы корить Карпова за то, что он тогда делал и он для меня от этого не хуже.
Другие времена, другие нравы, а жизнь у человека - одна. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14677 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Цитировалась переписка Корчного - его письма жене, оставшейся в Союзе! |
Отлично. Интересно, успела ли их прочесть жена до публикации. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14678 |
|
|
|
|
У Корчного в Союзе остались жена и сын - выпускник средней школы. Корчной писал жене, что (если они уедут из Союза) он может предоставить им приличное материальное обеспечение, если она не будет к нему приставать с какими-либо претензиями. В частности, оплатить получение сыном образования. А если будет приставать, то тоже будет давать какие-то деньги, но гораздо меньше. Там, кажется, сложность была еще в том, что над сыном "висел" призыв в армию. "Наши" комментировали: вот, мол, никаких чувств, только деньги. Так, примерно, было.
Карпов, сказав, что он не хочет "копаться в грязном белье господина Корчного", копаться и начинал... |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14679 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Высказывать мнение по поводу того, почему тот или иной человек вступил или не вступил в ту или иную партию - это делиться своими убеждениями. А почему он так поступил, на самом деле, знает только он сам или тот, кому он сам об этом рассказал. |
так можно сказать о любом поступке
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14680 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14681 |
|
|
|
|
Сказал.  Кстати, не ту или иную, а партию власти. Есть разница.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14682 |
|
|
|
|
| Нет разницы, с точки зрения общей формулировки. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14683 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: У Корчного в Союзе остались жена и сын - выпускник средней школы. Корчной писал жене, что (если они уедут из Союза) он может предоставить им приличное материальное обеспечение, если она не будет к нему приставать с какими-либо претензиями. В частности, оплатить получение сыном образования. А если будет приставать, то тоже будет давать какие-то деньги, но гораздо меньше. Там, кажется, сложность была еще в том, что над сыном "висел" призыв в армию. "Наши" комментировали: вот, мол, никаких чувств, только деньги. Так, примерно, было.
Карпов, сказав, что он не хочет "копаться в грязном белье господина Корчного", копаться и начинал... |
Жене Корчного Изабелле и сыну Игорю было отказано в выезде из СССР (они подали заявление на выезд в Израиль). По этому поводу, по запискам КГБ (№ 1167-А от 12.06.78 и № 2093-А от 30.10.78.) вышло специальное постановление Секретариата ЦК КПСС «О нежелательности выезда за границу семьи невозвращенца Корчного В.Л. и антиобщественных акциях членов его семьи»[4]. Игорь был исключён из института, его попытались призвать в армию, но он уклонялся от призыва в течение года (после службы в армии ему могли на законном основании запретить выезд из СССР как потенциальному носителю военных секретов), после чего сдался властям, был арестован и осуждён на два с половиной года заключения за уклонение от призыва...
Вышло даже специальное сообщение ТАСС: «Состоялся суд над сыном известного своим скандальным поведением гроссмейстера Корчного». Попытки гроссмейстера добиться освобождения сына и разрешения на выезд семье с помощью писем Л. И. Брежневу и обращений к «интеллигенции СССР» ни к чему не привели. Лишь через шесть лет семья смогла выехать. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14684 |
|
|
|
|
А несколько раньше ...
| В 1974 году после проигрыша претендентского матча Анатолию Карпову Корчной дал интервью в югославской печати и агентству ТАНЮГ, в котором допустил негативные высказывания в адрес победителя, а главное — дал понять, что его проигрыш был результатом давления «сверху». Реакция руководства Спорткомитета СССР, находившегося полностью на стороне Карпова, была крайне резкой. Было опубликовано коллективное письмо гроссмейстеров, осуждавших Корчного |
|
|
|
| номер сообщения: 23-29-14685 |
|
|
|
|
Спасибо, VicS! Кажется, я по-крупному особенно не "наврал",хотя писал только то, что запомнилось.
Я в своих воспоминаниях ошибиться не боюсь, поскольку знаю, что меня поправят, если что, и совместными усилиями истина будет установлена и обнародована. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14686 |
|
|
|
|
VicS: | был арестован и осуждён на два с половиной года заключения |
|
во время матча в Мерано, возможно ошибаюсь, привык не доверять памяти,
во всяком случае все это "вертелось", кажется, вокруг матча |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14687 |
|
|
|
|
Pafos: VicS: | был арестован и осуждён на два с половиной года заключения |
|
во время матча в Мерано, возможно ошибаюсь, привык не доверять памяти,
во всяком случае все это "вертелось", кажется, вокруг матча |
Представляю, как осуждал Карпов эти грязные медвежьи услуги! Глубоко в душе. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14688 |
|
|
|
|
VicS: Sad_Donkey: У Корчного в Союзе остались жена и сын - выпускник средней школы. Корчной писал жене, что (если они уедут из Союза) он может предоставить им приличное материальное обеспечение, если она не будет к нему приставать с какими-либо претензиями. В частности, оплатить получение сыном образования. А если будет приставать, то тоже будет давать какие-то деньги, но гораздо меньше. Там, кажется, сложность была еще в том, что над сыном "висел" призыв в армию. "Наши" комментировали: вот, мол, никаких чувств, только деньги. Так, примерно, было.
Карпов, сказав, что он не хочет "копаться в грязном белье господина Корчного", копаться и начинал... |
Жене Корчного Изабелле и сыну Игорю было отказано в выезде из СССР (они подали заявление на выезд в Израиль). По этому поводу, по запискам КГБ (№ 1167-А от 12.06.78 и № 2093-А от 30.10.78.) вышло специальное постановление Секретариата ЦК КПСС «О нежелательности выезда за границу семьи невозвращенца Корчного В.Л. и антиобщественных акциях членов его семьи»[4]. Игорь был исключён из института, его попытались призвать в армию, но он уклонялся от призыва в течение года (после службы в армии ему могли на законном основании запретить выезд из СССР как потенциальному носителю военных секретов), после чего сдался властям, был арестован и осуждён на два с половиной года заключения за уклонение от призыва...
Вышло даже специальное сообщение ТАСС: «Состоялся суд над сыном известного своим скандальным поведением гроссмейстера Корчного». Попытки гроссмейстера добиться освобождения сына и разрешения на выезд семье с помощью писем Л. И. Брежневу и обращений к «интеллигенции СССР» ни к чему не привели. Лишь через шесть лет семья смогла выехать. |
|
Хотелось бы заметить, что через 40 лет ситуацию многие могут воспринимать совершенно иначе. В 78-году, то что судьба семьи (особенно сына ) Корчного сложится именно так как она сложилась была очевидна практически всем, кто имел даже отдаленное представление об этой теме. Поэтому выбор Корчного должен был включать и определенное отношение к такому развитию событий... |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14689 |
|
|
|
|
| Да, Вы правы, молодежь может не знать, что правила игры были именно таковы: невозвращенец=изменник Родины, семье посоветуют публично осудить и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14690 |
|
|
|
|
| VicS: Да, Вы правы, молодежь может не знать, что правила игры были именно таковы: невозвращенец=изменник Родины |
вот именно поэтому сбежавший в итоге от таких "правил" Корчной был, несмотря ни на что, вполне прав.
а сделавший немало для того режима Карпов был, несмотря на всю к нему симпатию, большим подонком. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14691 |
|
|
|
|
saluki: | VicS: Да, Вы правы, молодежь может не знать, что правила игры были именно таковы: невозвращенец=изменник Родины |
вот именно поэтому сбежавший в итоге от таких "правил" Корчной был, несмотря ни на что, вполне прав.
а сделавший немало для того режима Карпов был, несмотря на всю к нему симпатию, большим подонком. |
Симпатия к личности? |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14692 |
|
|
|
|
saluki: | VicS: Да, Вы правы, молодежь может не знать, что правила игры были именно таковы: невозвращенец=изменник Родины |
вот именно поэтому сбежавший в итоге от таких "правил" Корчной был, несмотря ни на что, вполне прав.
а сделавший немало для того режима Карпов был, несмотря на всю к нему симпатию, большим подонком. |
Как-то это все не просто.
салюки, вы сейчас с Карповым разговаривать не будете, потому что он подонок?
А что значит "Корчной был, несмотря ни на что, вполне прав"? Вы можете сказать, что на его месте поступили бы также. И это будет понятно. А "прав"? Не понятно. |
|
|
| номер сообщения: 23-29-14693 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
