ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

6632

СС

16.02.2011 | 10:14:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну хорошо, как Вам фраза:
Я математику на дух не переношу, а исторические труды Фоменко в особенности.
номер сообщения: 23-17-9588

6633

akm

16.02.2011 | 10:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Ну хорошо, как Вам фраза:
Я математику на дух не переношу, а исторические труды Фоменко в особенности.

А вот этого... не надо .
Извините, что встрял, больная мозоль.
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку!
номер сообщения: 23-17-9589

6634

Grigoriy

16.02.2011 | 10:34:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нормально :-) Как уверяет т. Фоменко, его "исторические труды" относятся к прикладной математике, и почему бы человеку, математику не любящему, не поверить на слово математику-академегу?
Если же серьёзно, то конечно Вы правы, но всё-таки есть нюанс - слово "балет" имхо можно употребить расширительно как обозначение всей это балетной и околобалетной тусовки, а словo "математика" в соответствующем значении вряд ли.
Самое же важное - что для живого разговора даже и ваша фраза допустима.
номер сообщения: 23-17-9590

6635

СС

16.02.2011 | 10:37:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, наконец-то и я хоть в чем-то оказался прав. На этом предлагаю разговор о балете закончить.
номер сообщения: 23-17-9591

6636

СС

16.02.2011 | 10:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm:
СС: Ну хорошо, как Вам фраза:
Я математику на дух не переношу, а исторические труды Фоменко в особенности.

А вот этого... не надо .
Извините, что встрял, больная мозоль.

А мозоли лечить надо, уважаемый akm.
Upd. Рекомендую, помогает.
номер сообщения: 23-17-9592

6637

Почитатель

16.02.2011 | 11:15:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О Щедрине
В 1968 году он (как К.Симонов и А.Твардовский) отказался подписать письмо в поддержку вступления войск стран Варшавского договора в Чехословакию. Радиостанция «Голос Америки» начала регулярно вещать об этом, называя их имена. Щедрин вынужден был пойти на компромисс - в виде оратории «Ленин в сердце народном» (1969), подобно тому, как Шостакович в свое время написал «Песнь о лесах». Но в отличие от Шостаковича Щедрин никогда не вступал в члены КПСС. Избегая помпезного тона, Щедрин использовал в своей оратории бытовую прозу – рассказ латышского стрелка, работницы завода, кроме того, - слова современной сказительницы М.Крюковой. А по музыкальному языку продолжил «Поэторию». Талантливая оратория к 100-летию В.И.Ленина настолько выправила официальное положение беспартийного автора, что за нее и оперу «Не только любовь» ему присудили Государственную премию СССР (1972). За рубежом она имела большой успех в Париже, Лондоне, Берлине.

В 1973 году Щедрин избирается на важный руководящий пост – Председателя Союза композиторов Российской Федерации, на который был благословлен Д.Шостаковичем, его основателем и первым председателем. В этом качестве он проработал до 1990 года, добровольно его покинув, после чего был оставлен в роли почетного Председателя СК России. То, что во главе огромной российской композиторской организации столько лет стоял серьезный композитор, новаторской направленности, сыграло чрезвычайно прогрессивную роль. Велика была и его личная помощь – композиторам, музыковедам, дирижерам и мн. др. «Долгое время Щедрин возглавлял Союз композиторов России, и мало кто знает, скольким молодым талантам отверженным, гонимым властью, помог этот человек», - говорит о нем Владимир Спиваков

Беспартийный председатель творческого Союза. Сейчас даже трудно себе представить, как это было возможно.
номер сообщения: 23-17-9593

6638

СС

16.02.2011 | 11:20:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Беспартийный председатель творческого Союза. Сейчас даже трудно себе представить, как это было возможно.

Я знаю даже одного человека (он, кстати, шахматный мастер, неоднократно упоминался на этом форуме), который в свое время, будучи беспартийным, преподавал историю КПСС.
номер сообщения: 23-17-9594

6639

Pirron

16.02.2011 | 11:48:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вступить-то в КПСС мог каждый босяк. На девяносто девять процентов КПСС состояла из обыкновенных работяг, не имевших никаких привилегий. А вот написать юбилейную ораторию "Ленин в сердце народном" - это означало действительно встать раком и дрожащим голосом поклясться в своей преданности генеральной линии. Даже не просто поклясться, а доказать на деле, что ты - свой, буржуинский. Вот за это осыпали премиями и должностями.
номер сообщения: 23-17-9595

6640

СС

16.02.2011 | 12:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:...А вот написать юбилейную ораторию "Ленин в сердце народном" - это означало действительно встать раком и дрожащим голосом поклясться в своей преданности генеральной линии. Даже не просто поклясться, а доказать на деле, что ты - свой, буржуинский. Вот за это осыпали премиями и должностями.

Вспоминаю свою беседу с одним дирижером. Было это сразу же после смерти Шостаковича. Дирижер говорил примерно вот что:
- Когда они его уж совсем прижимали, он бросал им кость (тут дирижер указывал на соответствующие произведения Шостаковича, какие именно - сказать не рискну, боюсь перепутать по причине абсолютного своего музыкального невежества), зато потом писал потрясающие вещи.
Не все так просто в этом мире.
номер сообщения: 23-17-9596

6641

Почитатель

16.02.2011 | 12:41:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я-то ждал, что Пиррон присоединится к Григорию
Grigoriy: Почитатель - !!!

А, может, и добавит ещё один "!"
номер сообщения: 23-17-9597

6642

Pirron

16.02.2011 | 13:04:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А я-то ждал, что Пиррон присоединится к Григорию
Grigoriy: Почитатель - !!!

А, может, и добавит ещё один "!"

Одно могу сказать, Почитатель - прочитал ваш рассказ с огромным удовольствием. Не стал об этом специально говорить, поскольку, я думаю, каждый испытывал во время чтения то же самое.
номер сообщения: 23-17-9598

6643

Vova17

кмс

16.02.2011 | 13:23:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вступить-то в КПСС мог каждый босяк. На девяносто девять процентов КПСС состояла из обыкновенных работяг, не имевших никаких привилегий. А вот написать юбилейную ораторию "Ленин в сердце народном" - это означало действительно встать раком и дрожащим голосом поклясться в своей преданности генеральной линии. Даже не просто поклясться, а доказать на деле, что ты - свой, буржуинский. Вот за это осыпали премиями и должностями.

Если талантливая музыка, то так ли уж важна сама тема.
Тем более, что в те времена, как это не странно сейчас звучит, Ленин действительно был в сердце народном. Вождя противопоставляли Сталину, как демократического деятеля диктатору. Это сейчас о Ленине говорят исключительно, как о протухшей мумии, а тогда все было по другому. Может у Щедрина и не было никакого притворства и оратория шла от сердца.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 23-17-9599

6644

LB


Петербург

16.02.2011 | 13:38:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Это сейчас о Ленине говорят исключительно, как о протухшей мумии, а тогда все было по другому. Может у Щедрина и не было никакого притворства и оратория шла от сердца.


Очень даже может быть.

А Почитателю большое спасибо!
номер сообщения: 23-17-9600

6645

СС

16.02.2011 | 13:40:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А Почитателю большое спасибо!

Да!
номер сообщения: 23-17-9601

6646

Почитатель

16.02.2011 | 14:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот спасибо! Очень уж я старался. И свои ощущения передать поточнее и не приврать ненароком.

Любопытно, что какое-то время спустя история - вы можете не поверить! - повторилась. То есть, конечно, всё было по-другому, кроме одного.
И зал был другой - БЗК, и концерт - не "в рамках", а нормальный (какой - не помню, но супер-ажиотажный), и билеты - не "пригласительные", а обычные. Правда, подешевле, на верхотуру. Но жена сказала твёрдо: "Сядем в партере!". Проходим весь зал - нет мест. Дошли до сцены, и здесь, в 1-м ряду - два свободных кресла. Сели, но я дрожу, хотя третий звонок уже давно звенел. И точно - краем глаза вижу: идут по проходу вдоль сцены, в нашу сторону. Смятение. Вдруг поднимаются сидящие сбоку, освобождают свои места и рядом с нами усаживаются - кто? Плисецкая с Щедриным!
номер сообщения: 23-17-9602

6647

СС

16.02.2011 | 14:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
СС: Раз не подлежит. Прискорбно, конечно, но что поделаешь.

Имхо, в любом случае главное - Память о Ботвиннике.
Думаю, что с такими темпами и такой активностью РШФ сложнее будет не узнать о 100-летии Ботвинника и не почтить его:
И. Левитов, 16.02.2011: В этом году столетие Ботвинника. Готовим фотоальбом, буду выкладывать интересные фото

Это замечательно, что готовят фотоальбом. И другие мероприятия для любителей шахмат - тоже прекрасно. Но это ничего не меняет в оценке упомянутого "управленческого решения". Оно, на мой взгляд, как было чрезвычайно плохим, так и осталось.
номер сообщения: 23-17-9603

6648

jenya

16.02.2011 | 14:43:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: и рядом с нами усаживаются - кто? Плисецкая с Щедриным!

Начинает напоминать Хармса. Опять ораторию сбацали? :)
номер сообщения: 23-17-9604

6649

sargis

16.02.2011 | 14:57:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: А я-то ждал, что Пиррон присоединится к Григорию
Grigoriy: Почитатель - !!!

А, может, и добавит ещё один "!"


И я присоединяюсь. Очень понравилось! Но...
До "Я женщин почитаю, чту, предпочитаю" еще далеко.
номер сообщения: 23-17-9605

6650

Почитатель

16.02.2011 | 15:32:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sargis:

И я присоединяюсь. Очень понравилось! Но...
До "Я женщин почитаю, чту, предпочитаю" еще далеко.

Ну... не каждый день нетленки удаются
номер сообщения: 23-17-9606

6651

ААМН

16.02.2011 | 16:09:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вставлю и я словечко. О Щедрине можно по-всякому говорить (и говорят), а на мой вкус "Не кочегары мы, не плотники" - лучшая его работа. Повторяю: ИМХО.
Однажды играл он сам свой Концерт для фортепиано с оркестром в Вене, давно было дело, в начале где-то 80-ых годов. Сыграл. В публике закричали: "БУ!!". Потом увезли со сцены рояль. Овация.
номер сообщения: 23-17-9607

6652

ААМН

16.02.2011 | 16:22:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто-то в музыкальном мире (не помню, кто именно, а врать не хочу) высказался зло, но довольно остроумно: Щедрин - это Кабалевский двадцатого века.
номер сообщения: 23-17-9608

6653

ЛХаритон

16.02.2011 | 17:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jenya,

Я всегда с особым интересом отношусь ко всему, что Вы присылаете на сайт.

Но неужели Вы не понимаете, что смысл всякого творчества состоит именно в том, чтобы не быть сразу понятым? И быть понятым потом. По большому счету, вся история искусства, науки – любого человеческого созидания – подтвержает это.

История с «Кармен», не понятой и не принятой при жизни Бизе, - один из примеров. А чуть менее гениальный Родион (не Раскольников) Щедрин (не Салтыков) век спустя первым понял творение француза и заработал деньги и славу. Уверен, что сегодня есть немало людей, думающих, что «Кармен» написал Щедрин и не знающих имени Бизе. И не надо их ни в чем разуверять.

Ему что Ленин, что Кармен.
Он – настоящий бизнесмен!
номер сообщения: 23-17-9609

6654

jenya

16.02.2011 | 18:05:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: А чуть менее гениальный Родион (не Раскольников) Щедрин (не Салтыков) век спустя первым понял творение француза и заработал деньги и славу.

Ну что Вы, Лев, "Кармен" Бизе стала необычайно популярной задолго до Щедрина. И не он первый написал вариации на тему, например, Кармен-фантазия Ваксмана для скрипки с оркестром была написана раньше.



Да и вообще, я не вижу проблемы в вариациях на тему, мы же не критикуем Листа за вариации на Паганини.
номер сообщения: 23-17-9610

6655

chich

доцент
Воронеж

16.02.2011 | 18:48:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всю жизнь думал, что кар-мэн - попсовая группа начала 90-х
номер сообщения: 23-17-9611

6656

Maks

16.02.2011 | 18:54:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ААМН: Кто-то в музыкальном мире (не помню, кто именно, а врать не хочу) высказался зло, но довольно остроумно: Щедрин - это Кабалевский двадцатого века.


Как в таком случае определяют Кабалевского?
номер сообщения: 23-17-9612

6657

ЛХаритон

16.02.2011 | 19:06:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jenya, Ваша серьезность подкупает. Но, Кесарю - Кесарево, а Родиону - родионово!

А Лист это Лист. И тем не менее, когда исполняется в фортепьянной транскрипции какая-то симфония Бетховена, то говорят: Бетховенская симфония в фортепьянной транскрипции Листа. Хотя Лист совершил невероятный подвиг - транскрибировал все 9 симфоний Бетховена.

А вот иногда приходилось слышать такое: "Кармен", музыка Щедрина, постановка... и пр. Немножко режет слух, не правда ли?

Помню такого дирижера Константина Иванова. У него, когда он дирижировал оркестром от вдохновения, наверное, шевелюра вздыбливалась вверх, и музыканты звали его "наш Бетховен"!

А за Хейфеца - вот уж точно Хейфеца! - спасибо.
номер сообщения: 23-17-9614

6658

Roger

16.02.2011 | 19:13:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: А вот иногда приходилось слышать такое: "Кармен", музыка Щедрина, постановка... и пр. Немножко режет слух, не правда ли?

Лев, но почему Щедрин должен отвечать на то, что Вам приходится слышать?

Вы бы ещё Пушкину предъявили претензии за то, что при Вас говорят грузчики.
номер сообщения: 23-17-9616

6659

ЛХаритон

16.02.2011 | 19:33:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:

Лев, но почему Щедрин должен отвечать на то, что Вам приходится слышать?

Вы бы ещё Пушкину предъявили претензии за то, что при Вас говорят грузчики.

-----------------------------

Какую отметку Вы имели по логике в классической гимназии?

Хотите считать, что Щедрин написал "Кармен", s'il vous plait!

И при чем здесь Пушкин?
номер сообщения: 23-17-9617

6660

Roger

16.02.2011 | 19:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Хотите считать, что Щедрин написал "Кармен", s'il vous plait!

По-моему, Лев, Вы прямо-таки навязываете нам это желание. Однако, думаю, мы устоим.
номер сообщения: 23-17-9618

6661

ЛХаритон

16.02.2011 | 20:25:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обратите внимание на то, что написал ААМН (6651). Он - профессиональный музыкант, и думаю, знает, кто есть кто, в мире музыки.
А то, что Вы, Roger, устоите, так я в этом не сомневаюсь. Спасибо.
номер сообщения: 23-17-9619