|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
СС: В который раз пытаюсь вникнуть в философские споры, которые ведут почтенный Пиррон и уважаемый ЛБ. И в который раз убеждаюсь, что это не для средних умов. Не для меня, короче.
|
Скажите, уважаемый Семен, а Вы для каких ‘умов’ рассказы пишите?
Бывает, прочитаешь у Вас про какого-нибудь чудака из советских времен и думаешь: ‘во дурак-то’
А другой стороны, вроде и не глуп, а вполне адекватен ситуации. И не он дурак, а те, среди которых он дураком выглядит .
Как тут ‘среднему уму’ разобраться? Мне, короче 
Допустим, один человек говорит: ‘Все проходит’, а другой говорит: ‘Ничто не проходит’. Как их рассудить?
По мнению логиков (аристотелевых ), если один прав, то другой не прав – однозначно . А по мнению диалектиков, оба правы и не правы.
Вот об этом и спорим. Ничего сложного
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6186 |
|
|
|
|
Дорогой LB, спасибо, это же была просто шутка, не обижайтесь. 
Но согласитесь, что-то в этом мужском дневнике Тэффи есть. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6187 |
|
|
|
|
СС: Дорогой LB, спасибо, это же была просто шутка, не обижайтесь.
Но согласитесь, что-то в этом мужском дневнике Тэффи есть. |
Ну что Вы, какие обиды?
Просто воспользовался случаем выразить Вам свое одобрение.
И юмор Ваш - мягкий и добродушный - мне очень симпатичен. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6188 |
|
|
|
|
LB: СС: В который раз пытаюсь вникнуть в философские споры, которые ведут почтенный Пиррон и уважаемый ЛБ. И в который раз убеждаюсь, что это не для средних умов. Не для меня, короче.
|
Скажите, уважаемый Семен, а Вы для каких ‘умов’ рассказы пишите?
Бывает, прочитаешь у Вас про какого-нибудь чудака из советских времен и думаешь: ‘во дурак-то’
А другой стороны, вроде и не глуп, а вполне адекватен ситуации. И не он дурак, а те, среди которых он дураком выглядит .
Как тут ‘среднему уму’ разобраться? Мне, короче
Допустим, один человек говорит: ‘Все проходит’, а другой говорит: ‘Ничто не проходит’. Как их рассудить?
По мнению логиков (аристотелевых ), если один прав, то другой не прав – однозначно . А по мнению диалектиков, оба правы и не правы.
Вот об этом и спорим. Ничего сложного
|
Вы выражаетесь крайне неточно, ЛБ. Если мы установили, что выражение "Все проходит" истинно, то, разумеется, выражение "Ничто не проходит" будет ложным. Но только в том случае, если мы установили истинность первого выражения. Возможен и такой вариант, что оба выражения в такой экстремальной форме ложны. Не покидая пределов негегелевской логики, вы можете оспорить их истинность и утверждать, что в этом мире есть и преходящие, и непреходящие вещи.
Извините, СС, за нарушающий безмятежную гармонию вашего треда оффтоп. Но уж больно возмутило меня рассуждение ЛБ. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6189 |
|
|
|
|
LB:
Допустим, один человек говорит: ‘Все проходит’, а другой говорит: ‘Ничто не проходит’. Как их рассудить?
По мнению логиков (аристотелевых ), если один прав, то другой не прав – однозначно . А по мнению диалектиков, оба правы и не правы. |
Вспомнилось вот... В годы прохождения срочной службы в рядах доблестной Советской Армии наткнулся в гарнизонной библиотеке на книжку со странным названием "Иррелевантная логика". Вроде сразу в предисловии как-то извинительно объяснялось, что название "иррелевантная" означало "бесполезная", неприменимая на практике. Но, мол, в чистой математике каких только построений не напридумывают. Привычная нам всем логика - двузначная (да/нет). А авторы той книги строили четырехзначную логику (Yes/No/Both/None), и показывали ее непротиворечивость. Помню, удивился я тогда. А с годами понял, что обычная двузначная логика - мужская. А вот та самая иррелевантная лучше всего описывает женскую логику. Но нам, двузначным, это трудно понять. Может, где-то в этой области прячется (от меня, по крайней мере) загадка женских шахмат... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6190 |
|
|
|
|
| Pirron:Извините, СС, за нарушающий безмятежную гармонию вашего треда оффтоп. Но уж больно возмутило меня рассуждение ЛБ. |
Ну что Вам сказать, почтенный Пиррон? Разве что вот это.
Чехов, "Свадьба":
Апломбов. Я с вами, папаша, вполне согласен. К чему заводить ученые разговоры? Я не прочь и сам поговорить о всевозможных открытиях в научном смысле, но ведь на это есть другое время! |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6191 |
|
|
|
|
| Вообще, СС, раз уж мы с ЛБ вторглись в вашей антиметафизический тред, вы должны высказаться по обсуждаемой проблеме. Ваше упорное молчание, ваш, не побоюсь этого слова, циничный оппортунизм становится преступным. Учтите, СС: кто не с анми - тот против нас. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6192 |
|
|
|
|
| А вообще-то, почтенный Пиррон, интересно, что почему-то именно к философии Вы не можете отнестись как ко всему другому, т.е. философски. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6193 |
|
|
|
|
| СС: А вообще-то, почтенный Пиррон, интересно, что почему-то именно к философии Вы не можете отнестись как ко всему другому, т.е. философски. |
Если говорить серьезно, СС, то я только делаю вид, что не могу отнестись к философии философски. Мы играем с ЛБ в бескомпромиссный поиск истины. Но в глубине души я уверен, что истина так и останется от нас сокрытой. Так что незачем и волноваться. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6194 |
|
|
|
|
| Ну хорошо, почтенный Пиррон, но что Вы от меня хотите? Чтобы я изложил свои философские взгляды? Так у меня их нету. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6195 |
|
|
|
|
| СС: Ну хорошо, почтенный Пиррон, но что Вы от меня хотите? Чтобы я изложил свои философские взгляды? Так у меня их нету. |
Нет, я провоцирую вас на создание очередного шедевра устного народного творчества. Что вам вспоминается по этому поводу? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6196 |
|
|
|
|
| Ровным счетом ничего не вспоминается. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6197 |
|
|
|
|
| СС: Ровным счетом ничего не вспоминается. |
Ну, може щось про жіночу логіку (он Lamer підказав)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6198 |
|
|
|
|
Разве что вспоминаю одну дальнюю родственницу, философа, которая в конце пятидесятых усиленно работала над важной темой:
"Роль Мао Цзе Дуна в развитии марксистко-ленинской философии".
Но пока она работала, пока воплощала результаты своего труда в диссертацию, Хрущев успел поссориться с Мао. И хотя в газетах об этом еще ничего не писали, но какие-то негласные установки, видимо, уже были. Во всяком случае, на защите ее провалили. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6199 |
|
|
|
|
| СС: Во всяком случае, на защите ее провалили. |
Всегда знал, что черные шары хуже черного квадрата.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6200 |
|
|
|
|
мудрость Мао
(кстати, как раз в разделе "диалектика")
вот, например:
Народы всего мира, сплачивайтесь и громите американских
агрессоров и всех их приспешников! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6201 |
|
|
|
|
chich: мудрость Мао
(кстати, как раз в разделе "диалектика")
вот, например:
Народы всего мира, сплачивайтесь и громите американских
агрессоров и всех их приспешников! |
А в подлиннике слабо процитировать, не в переводе? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6202 |
|
|
|
|
| Эх, философия... Когда я учился в универе, одного всерьез увлекавшегося философией студента-математика по имени Саша начали заманивать наши доблестные марксисты-ленинисты. Главный их козырь был - гарантированная кандидатская сразу. Саше предстояло выполнить частотный анализ полного собрания сочинений Ленина по неким ключевым словам, причем слова эти уже были заботливо отобраны его будущим научным руководителем. Т.е. просто посчитай, сколько раз Владимир Ильич употребил слово "диалектика", сколько раз "материализм" и т.д. Сколько бы ни получилось - правильные и поучительные выводы уже были заготовлены. И был бы испечен еще один кандидат философских наук. Сколько их было у нас... Саша (математик!) отказался и после универа попал работать в институт виноделия "Магарач" (!), о чем, похоже, не жалел :) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6203 |
|
|
|
|
СС: Разве что вспоминаю одну дальнюю родственницу, философа, которая в конце пятидесятых усиленно работала над важной темой:
"Роль Мао Цзе Дуна в развитии марксистко-ленинской философии".
Но пока она работала, пока воплощала результаты своего труда в диссертацию, Хрущев успел поссориться с Мао. И хотя в газетах об этом еще ничего не писали, но какие-то негласные установки, видимо, уже были. Во всяком случае, на защите ее провалили. |
Этого мало, СС. Я требую полноценный креатив на метафизическую тему. Время пошло. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6204 |
|
|
|
|
СС: chich: мудрость Мао
(кстати, как раз в разделе "диалектика")
вот, например:
Народы всего мира, сплачивайтесь и громите американских
агрессоров и всех их приспешников! |
А в подлиннике слабо процитировать, не в переводе? |
из переписки с неизвестным автором:
15:42:48: подсказать цитату из мао - в подлиннике?
16:02:01: ну подскажи
16:02:17: ибу ибуди дадао муди
16:02:28: эт чо значит?
16:02:41: шаг за шагом дойдем до цели
16:03:09: а чо не опубликуешь?
16:03:22: скромность, хули
16:03:29: ну тада я |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6205 |
|
|
|
|
chich: СС: chich: мудрость Мао
(кстати, как раз в разделе "диалектика")
вот, например:
Народы всего мира, сплачивайтесь и громите американских
агрессоров и всех их приспешников! |
А в подлиннике слабо процитировать, не в переводе? |
из переписки с неизвестным автором:
15:42:48: подсказать цитату из мао - в подлиннике?
16:02:01: ну подскажи
16:02:17: ибу ибуди дадао муди
16:02:28: эт чо значит?
16:02:41: шаг за шагом дойдем до цели
16:03:09: а чо не опубликуешь?
16:03:22: скромность, хули
16:03:29: ну тада я |
Да, вот она,диалектика в действии. Вот к чему склоняет нас ЛБ - к откровенному неприкрытому ибу-ибуди-дадао-мудизму! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6206 |
|
|
|
|
Pirron: .....
Этого мало, СС. Я требую полноценный креатив на метафизическую тему. Время пошло. |
Дуже навіть добре, тим більше, що це на замовлення.
Творити на замовлення і творити коли натхнення само приходить - велика різниця!
Комусь краще так, комусь навпаки, але всеодно не варто їх не розрізняти, ставити в один ряд, м'яко кажучи.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6207 |
|
|
|
|
Pirron:
Извините, СС, за нарушающий безмятежную гармонию вашего треда оффтоп. Но уж больно возмутило меня рассуждение ЛБ. |
И меня извините, ув.Семен. По-моему, в Ваших житейских историях философии больше, чем в "метафизике"
Ответил на возмущение Пиррона здесь |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6210 |
|
|
|
|
| fso: Ну, може щось про жіночу логіку (он Lamer підказав) |
Про жіночу логіку, уважаемый fso, существует известный труд профессора Д.В. Беклемишева "Заметки о женской логике". Рекомендую всем интересующимся предметом.
Оттуда.
В женской логике, как и в аристотелевской, существуют общие и частные суждения. Однако правило, согласно которому общее суждение нельзя доказать никаким числом примеров, но можно опровергнуть одним противоречащим примером, не имеет места.
Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то два примера доказывают его во всяком случае. Аналогично, противоречащий пример ничего не опровергает, так как он только один, а один пример ни о чем не говорит.
Эти законы женской логики находятся в противоречии с точки зрения мужской логики, но это ничего не значит; они оба справедливы.
Отрицанием общего суждения, естестственно, является также общее суждение, а не частное. Рассмотрим, например, следующий обмен репликами, который повторяется из поколения в поколение, но сохраняет свежесть для собеседниц:
Мать: Ты только о себе и думаешь все время!
Дочь: А ты что хочешь, чтобы я всегда только о тебе и думала!?
Проиллюстрируем сказанное об опровержении примером при помощи следующего диалога.
Лилиан: С тех поp, как я за тебя вышла замyж, ты мне ничего не даpишь! (Общее сyждение.)
Джон: Пpости, милая, но к Пеpвомy мая я подаpил тебе галлон дyхов. (Пpотивоpечащий пpимеp.)
Тyт Лилиан может выбиpать сpеди нескольких ваpиантов ответа:
1-й ваpиант:
Лилиан: Подyмаешь, какой-то галлон паpшивых дyхов! Подаpил pаз в год и еще ставишь это себе в заслyгy! (Пpимеp отвеpгнyт.)
2-й ваpиант:
Лилиан: Ничего ты мне не даpил, это ты, навеpное, подаpил дyхи какой-нибyдь певичке. О! Hа это ты способен! (Пpимеp опpовеpгнyт.)
3-й ваpиант:
Лилиан: Не помню никаких духов! Hо даже если ты и даpишь мне pаз в год какyю-нибyдь мелочь, то pазве это может сpавниться с заботой, котоpyю пpоявляют дpyгие мyжья!?
(Пpимеp и отвеpгнyт, и опpовеpгнyт.)
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6211 |
|
|
|
|
универсальный Пpотивоpечащий пpимеp:
А душу мою ты так и не понял! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6212 |
|
|
|
|
Кстати, на эту же тему.
Лет так десять тому назад в нашей заводской столовой появилась новая кассирша.
Совершенно очаровательная девушка, высокая, стройная, лицо такое милое, ресницы... ну, одним словом, красавица. И еще при этом приветливая и доброжелательная.
И вот я как-то в столовой что-то не то съел. А на следующий день решил пожаловаться на качество пищи этой самой кассирше.
- Вы знаете, я у вас вчера взял мясо, а оно было несвежее, я отравился, - говорю я ей с некоторой обидой и старческим занудством.
Она подняла на меня свое удивленное, но от этого не менее прекрасное лицо, похлопала ресницами и очень сочувственно ответила:
- А я вчера рыбу ела, очень вкусная и свежая! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6213 |
|
|
|
|
арт.: универсальный Пpотивоpечащий пpимеp:
А душу мою ты так и не понял! |
По памяти, из Аксенова.
"Я открыла ему горизонты своего духа, а он увлекался исключительно моей плотью" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6214 |
|
|
|
|
| Отто Вейнингер утверждал, что у женщин нет души. Женщина - это только плоть. Пожалуй, это верно. Но как обворожительна порой бывает эта плоть! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6215 |
|
|
|
|
| Pirron: Отто Вейнингер утверждал, что у женщин нет души. Женщина - это только плоть. Пожалуй, это верно. Но как обворожительна порой бывает эта плоть! |
Почему-то, почтенный Пиррон, вспомнился мне рассказ моего приятеля-музыканта.
Он халтурил на выпускном вечере в школе. Оркестр набрали с бору по сосенке, рядом с моим приятелем играли на своих инструментах два приятеля-старичка. Посматривали в зал и шепотом делились впечатлениями.
- Саня, посмотри на ту девицу в левом углу.
- Это которая с большим декольте? Да уж, хороша!
- Ох, это будет мировая .....! Клянусь, я бы ей! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6216 |
|
|
|
|
| Да, выпускной вечер... Как сексуальны были в тот день все наши девушки, как стройны, аппетитны, очаровательны... Ну, почему, почему я был тогда таким дураком?! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6217 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
