ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

2882

Sad_Donkey

КМС

17.05.2009 | 13:07:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пора открывать тему "ВВ и его креативы"
номер сообщения: 23-17-4903

2883

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 13:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну может "верноподданнические" - неправильное слово. Наверное, мотив был более идейный, и тем не менее это не более, чем талантливые поделки, не Демьян Бедный, конечно, но ...


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4904

2884

СС

17.05.2009 | 13:20:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka:
Не понимаю, почему же обязательно "верноподнических"? Просто В.В. захотелось написать "про ванну". Шутка гения.
Его ранние "косые скулы океана" и "флейты водосточных труб" - всего лишь безделица. И это :"мальчик шел в закат глаза уставя, был закат непревзойденно желт. Мальчик шел. Вдруг встал." и тд. и тп. - цитирую по памяти. Все эти вирши лишь подготовка к величайшему подвигу в истори поэзии. Верно, черт побери, Илья Эренбург подметил!
А говориь о безделицах "раннего Маяковского" - это плевать на него, неуважать его. И себя.
Не говоря уж о том, что называть его стихи "верноподническими" - не более чем рабская точка зрения.
Так мне кажется.

Честно говоря, не понимаю, в чем предмет спора. Разумеется, "верноподданическое" - это не о Маяковском. Поэт принял Октябрь всем сердцем. И восхвалял его совершенно искренне. Другое дело, что он считал своим гражданским долгом заниматься агитпропом. И вот именно эти стихи, поэмы и пьесы не являются вершиной его творчества. По моему скромному мнению. Хотя в гениальности Маяковского у меня нет никаких сомнений. Равно как и в его человеческой драме.
А "ранний" Маяковский - это ведь и "Облако в штанах" и многое другое.
номер сообщения: 23-17-4905

2885

doka

17.05.2009 | 13:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, все я понимаю...
Просто я очень люблю Маяковского...
И мне больно слышать, когда о нем говорят какие-то расхожие , заезженные слова...
Настолько он выше всего, что мы можем о нем сказать...
Если был резок, прошу извинить.
номер сообщения: 23-17-4906

2886

СС

17.05.2009 | 13:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 23-17-4907

2887

doka

17.05.2009 | 13:39:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:

номер сообщения: 23-17-4908

2888

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 13:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4909

2889

Sad_Donkey

КМС

17.05.2009 | 13:58:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Я всю свою звонкую силу поэта тебе отдаю, атакующий класс."

К этому можно по-разному относиться...

Но -
номер сообщения: 23-17-4910

2890

Однодворец

17.05.2009 | 14:08:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Согласен, что ему особенно достаётся. Но, наверное, и причины имеются?


Ну, как сказать, вот Капица же с вождем за руку здоровался, а не кулаком его в ухо. И награды принимал, и институт, хотя, в отличие от Маяковского, все понимал и революцию эту в гробу видал. Но никто физика не осуждает, а совсем наоборот.
номер сообщения: 23-17-4911

2891

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

17.05.2009 | 14:17:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Пора открывать тему "ВВ и его креативы"
Может, лучше озаглавить "Тринадцатый Апостол"?
Но, к сожеланию, его знаменитую "лесенку" в этой Гостевой не воспроизвести...

Мы
тебя доконаем,
мир-романтик!
Вместо вер -
в душе
электричество,
пар.
Вместо нищих -
всех миров богатство прикарманьте!
Стар — убивать.
На пепельницы черепа!
.......................................
Как нами написано, -
мир будет таков
и в среду,
и в прошлом,
и ныне,
и присно,
и завтра,
и дальше
во веки веков!.


В небеса запустил ананасом? - дописался, мать вашу... GOD IS GREAT

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 23-17-4912

2892

Pirron

17.05.2009 | 15:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka:
Quantrinas: В историческом плане имеем то, что имеем, и Маяковский - это не только "до 15 года".
Но лично моё имхо - пережили бы мы прекрасно и без верноподданнических поэм, типа "про ванну".

Не понимаю, почему же обязательно "верноподнических"? Просто В.В. захотелось написать "про ванну". Шутка гения.
Его ранние "косые скулы океана" и "флейты водосточных труб" - всего лишь безделица. И это :"мальчик шел в закат глаза уставя, был закат непревзойденно желт. Мальчик шел. Вдруг встал." и тд. и тп. - цитирую по памяти. Все эти вирши лишь подготовка к величайшему подвигу в истори поэзии. Верно, черт побери, Илья Эренбург подметил!
А говориь о безделицах "раннего Маяковского" - это плевать на него, неуважать его. И себя.
Не говоря уж о том, что называть его стихи "верноподническими" - не более чем рабская точка зрения.
Так мне кажется.

Как вы разгорячились, Дока. Поневоле хочется поверить вам на слово. Но тексты, тексты - это очень упрямая вещь. Перечитайте еще раз вирши про литейщика, получившего возможность мыться в ванной. Это - шутка гения ?? Это самая настоящая халтура, вдобавок еще, как сказал бы Швондер, "идеологически очень выдержанная". И дело вовсе не в том, принял Маяковский Октябрь или не принял, всем сердцем или не всем сердцем... Революция - событие грандиозное, и ее можно воспеть в грандиозных стихах. Но это сделал не Маяковский - это сделал Блок в своей потрясающей поэме "Двенадцать". Поздний Маяковский, собственно говоря, и не был певцом Революции - он был певцом большевизма. А это две большие разницы. Одно дело - услышать и выразить музыку революции, и совсем другое дело - угадывать на лету очередной заказ партийной верхушки и выполнять его в фальшивых барабанных виршах... Извините, если написал слишком жестко. Но уж больно сильное впечатление произвела на меня поэма про ванну. Я давно позднего Маяковского не перечитывал - и был о нем довольно высокого мнения. Но эта поэма, обнародованная Женей в Стойле... Она меня просто сразила наповал.
номер сообщения: 23-17-4914

2893

doka

17.05.2009 | 15:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каждому свое.
Наслаждайтесь Блоком и его венчиками из роз...
А мне оставьте ванну.
номер сообщения: 23-17-4915

2894

Pirron

17.05.2009 | 16:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka: Каждому свое.
Наслаждайтесь Блоком и его венчиками из роз...
А мне оставьте ванну.

Ну что ж - наслаждайтесь ванной. И в мыслях не было мешать вам в этом благородном деле!
номер сообщения: 23-17-4917

2895

ЯизГалича

17.05.2009 | 17:25:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
doka:
Quantrinas: В историческом плане имеем то, что имеем, и Маяковский - это не только "до 15 года".
Но лично моё имхо - пережили бы мы прекрасно и без верноподданнических поэм, типа "про ванну".

Не понимаю, почему же обязательно "верноподнических"? Просто В.В. захотелось написать "про ванну". Шутка гения.
Его ранние "косые скулы океана" и "флейты водосточных труб" - всего лишь безделица. И это :"мальчик шел в закат глаза уставя, был закат непревзойденно желт. Мальчик шел. Вдруг встал." и тд. и тп. - цитирую по памяти. Все эти вирши лишь подготовка к величайшему подвигу в истори поэзии. Верно, черт побери, Илья Эренбург подметил!
А говориь о безделицах "раннего Маяковского" - это плевать на него, неуважать его. И себя.
Не говоря уж о том, что называть его стихи "верноподническими" - не более чем рабская точка зрения.
Так мне кажется.

Как вы разгорячились, Дока. Поневоле хочется поверить вам на слово. Но тексты, тексты - это очень упрямая вещь. Перечитайте еще раз вирши про литейщика, получившего возможность мыться в ванной. Это - шутка гения ?? Это самая настоящая халтура, вдобавок еще, как сказал бы Швондер, "идеологически очень выдержанная". И дело вовсе не в том, принял Маяковский Октябрь или не принял, всем сердцем или не всем сердцем... Революция - событие грандиозное, и ее можно воспеть в грандиозных стихах. Но это сделал не Маяковский - это сделал Блок в своей потрясающей поэме "Двенадцать". Поздний Маяковский, собственно говоря, и не был певцом Революции - он был певцом большевизма. А это две большие разницы. Одно дело - услышать и выразить музыку революции, и совсем другое дело - угадывать на лету очередной заказ партийной верхушки и выполнять его в фальшивых барабанных виршах... Извините, если написал слишком жестко. Но уж больно сильное впечатление произвела на меня поэма про ванну. Я давно позднего Маяковского не перечитывал - и был о нем довольно высокого мнения. Но эта поэма, обнародованная Женей в Стойле... Она меня просто сразила наповал.


Кому-то нравится Маяковский, кому-то Пелевин. Каждому своё.

Вот посмотрите, за простотой стиха скрывается мощная выразительная сила. То, что журналист Цветов пишет в своёй книге "15-й камень сада Рёандзи", Маяковский представил нам в нескольких строках.


Легко представить можете
жителя Японии:
если мы - как лошади,
то они -
как пони.
Деревья здесь невелики.
Строенья
роста маленького.
Весной,
куда глаза ни кинь -
сады
в деревьях карликовых.
На острове
гора гулка,
дымит,
гудит гора-вулкан.
И вдруг
проснется поутру
и хлынет
лавой на дом.
Но люди
не бросают труд.
Нельзя.
Работать надо.
номер сообщения: 23-17-4918

2896

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 17:31:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Quantrinas: Согласен, что ему особенно достаётся. Но, наверное, и причины имеются?

Ну, как сказать, вот Капица же с вождем за руку здоровался, а не кулаком его в ухо. И награды принимал, и институт, хотя, в отличие от Маяковского, все понимал и революцию эту в гробу видал. Но никто физика не осуждает, а совсем наоборот.

вот и я ровно об этом, видимо Капица вёл себя всё-же в чём-то иначе....

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4919

2897

Sad_Donkey

КМС

17.05.2009 | 17:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Однодворец:
Quantrinas: Согласен, что ему особенно достаётся. Но, наверное, и причины имеются?

Ну, как сказать, вот Капица же с вождем за руку здоровался, а не кулаком его в ухо. И награды принимал, и институт, хотя, в отличие от Маяковского, все понимал и революцию эту в гробу видал. Но никто физика не осуждает, а совсем наоборот.

вот и я ровно об этом, видимо Капица вёл себя всё-же в чём-то иначе....


Может быть, он вел себя так, что всем было ясно, что он - все понимал; в отличие от некоторых...
номер сообщения: 23-17-4920

2898

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 17:48:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Может быть, он вел себя так, что всем было ясно, что он - все понимал; в отличие от некоторых...

очень может быть


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4921

2899

СС

17.05.2009 | 18:29:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Ну, как сказать, вот Капица же ...

Когда-то, в конце шестидесятых, я купил в букинистическом магазине книгу "300 партий Алехина с его собственными комментариями", кажется так она называется. Издание 54-го года.
И только спустя много лет обнаружил на ней дарственную надпись. Академик Капица подарил эту книгу какому-то мальчику. А мальчик вырос и снес ее в букинистический.
номер сообщения: 23-17-4922

2900

chich

доцент
Воронеж

17.05.2009 | 19:00:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
интересно, кто подарил её академику
номер сообщения: 23-17-4923

2901

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 19:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: интересно, кто подарил её академику

сам Алёхин, наверное


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4924

2902

СС

17.05.2009 | 19:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
chich: интересно, кто подарил её академику

сам Алёхин, наверное

Может, сам товарищ Сталин?
номер сообщения: 23-17-4925

2903

Почитатель

17.05.2009 | 19:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Quantrinas:
chich: интересно, кто подарил её академику

сам Алёхин, наверное

Может, сам товарищ Сталин?

СС: Издание 54-го года.
номер сообщения: 23-17-4929

2904

СС

17.05.2009 | 19:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
СС:
Quantrinas:
chich: интересно, кто подарил её академику

сам Алёхин, наверное

Может, сам товарищ Сталин?

СС: Издание 54-го года.

Ну так и я о том же.
номер сообщения: 23-17-4930

2905

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 19:27:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
библиофилы хреновы


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4931

2906

Однодворец

17.05.2009 | 19:28:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Когда-то, в конце шестидесятых, я купил в букинистическом магазине книгу "300 партий Алехина с его собственными комментариями", кажется так она называется. Издание 54-го года.
И только спустя много лет обнаружил на ней дарственную надпись. Академик Капица подарил эту книгу какому-то мальчику. А мальчик вырос и снес ее в букинистический.


Ни фига себе!
В букинистическом на Сретенке, рядом со "Спортивной книгой", я однажды купил "Практическую геодезию" Витковского, здоровый, прекрасно написанный и изданный в 1911 году том. На титульном листе обнаружил автограф: Корпуса военных топографов подпоручика Ткаченко 1917 г.

Владельца ждали незабываемые года. Интересно было бы разузнать как у него дальше сложилось - белые, эмиграция, Париж или красные, ВКП(б), 1937, или до Берлина дошел. Будет время - покопаюсь в архивах.
номер сообщения: 23-17-4932

2907

СС

17.05.2009 | 19:31:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: библиофилы хреновы

номер сообщения: 23-17-4933

2908

jenya

17.05.2009 | 19:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец: В букинистическом на Сретенке, рядом со "Спортивной книгой", я однажды купил "Практическую геодезию" Витковского, здоровый, прекрасно написанный и изданный в 1911 году том. На титульном листе обнаружил автограф: Корпуса военных топографов подпоручика Ткаченко 1917 г. Владельца ждали незабываемые года.


Это всегда волнует и тревожит: мы, с высоты пройденных лет, уже знаем, что им предстоит, а они сидят себе на веранде и пьют чаи.
номер сообщения: 23-17-4934

2909

jenya

17.05.2009 | 20:47:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Однодворец: В букинистическом на Сретенке, рядом со "Спортивной книгой", я однажды купил "Практическую геодезию" Витковского, здоровый, прекрасно написанный и изданный в 1911 году том. На титульном листе обнаружил автограф: Корпуса военных топографов подпоручика Ткаченко 1917 г. Владельца ждали незабываемые года.


Это всегда волнует и тревожит: мы, с высоты пройденных лет, уже знаем, что им предстоит, а они сидят себе на веранде и пьют чаи.


Штирлиц еще не знал, что через пятнадцать минут он проснется (сработает годами выработанный рефлекс) и
номер сообщения: 23-17-4935

2910

Quantrinas

Любитель
НН / R

17.05.2009 | 21:55:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Пока с собакой гулял, сложилось неказистое стихотворение.
Мое мнение о разговорах про поэтов...

а какой у Вас собак?


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 23-17-4938

2911

Sad_Donkey

КМС

17.05.2009 | 22:14:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Sad_Donkey: Пока с собакой гулял, сложилось неказистое стихотворение.
Мое мнение о разговорах про поэтов...

а какой у Вас собак?


Собак у меня разный, хотя и один... Хорошая девочка, метис; предположительно, колли с ирландским терьером...
номер сообщения: 23-17-4940