|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:мне более важной представляется расстановка базовых приоритетов, к чему шахматам вообще следует стремиться, чем конкретные рационализаторские предложения, как именно делать классические шахматы более зрелищными - свои главные идеи на этом направлении Данаилов, в основном, уже реализовал, и все теперь могут судить, как это работает - хорошо или плохо |
Ну, насколько я понял, Вы считаете, что классику ничем не спасти, и надо делать упор на рапид.
Тут, на мой взгляд, такое дело. Вне зависимости от того, как сложится дело с классикой, вне зависимости от сравнительных достоинств классики и рапида, нет ни малейших оснований полагать, что рапид резко повысит популярность шахмат. Аудитория остается прежней - любители шахмат. Как быстро фигуры ни передвигай, сестра жены на это смотреть не будет. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11309 |
|
|
|
Mikhail_Golubev:
профессиональные шахматы относятся к, в широком смысле, индустрии развлечений, и надо действовать по законам этого рынка |
у шахмат нет места на этом рынке. шоу пердящих бабушек обладает потенциальной аудиторией перекрывающей вашу на порядки. расслабьтесь. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11311 |
|
|
|
Вообще это, наверно, характерно не только для шахмат, но и других областей: люди, не достигшие вершин, стараются как можно больше нагадить более успешным, более талантливым, а лучше всего уничтожить всю область, в которой они потерпели неудачу. А возможно, причина в том, что шахматы - своего рода квинтэссенция индивидуализма. Во всяком случае я уже давно заметил, что самые малосимпатичные "федерасты" - это бывшие шахматисты (начиная с Крогиуса, а, возможно, еще раньше). Со стороны деятелей, которые просто любят шахматы и никогда не пытались сделать в них серьезную карьеру, все же чувствуется какое-то уважение, а со стороны "бывших" - только зависть и стремление ставить палки в колеса. Понятно, что все гадости они делают под предлогом заботы о шахматистах, а уничтожают шахматы под предлогом их развития, модернизации и т.п. Видимо, получают от этого своего рода садистское удовольствие.
Как защитить шахматы и шахматистов, честно говоря, не знаю . Есть АШП, но ведь там тоже во главе обычные люди, которых может поглотить зависть и обуять жажда уничтожения. Остается надеяться, что с Эмилем это не произойдет . |
|
|
номер сообщения: 23-17-11312 |
|
|
|
СС: Как быстро фигуры ни передвигай, сестра жены на это смотреть не будет. |
Скажу больше: жена беглого взгляда не бросит!
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
номер сообщения: 23-17-11313 |
|
|
|
mickey: Вообще это, наверно, характерно не только для шахмат, но и других областей: люди, не достигшие вершин, стараются как можно больше нагадить более успешным, более талантливым, а лучше всего уничтожить всю область, в которой они потерпели неудачу. А возможно, причина в том, что шахматы - своего рода квинтэссенция индивидуализма. Во всяком случае я уже давно заметил, что самые <>, самые <> "федерасты" - это бывшие шахматисты (начиная с Крогиуса, а, возможно, еще раньше). Со стороны деятелей, которые просто любят шахматы и никогда не пытались сделать в них серьезную карьеру, все же чувствуется какое-то уважение, а со стороны "бывших" - только зависть и стремление ставить палки в колеса. Понятно, что все гадости они делают под предлогом заботы о шахматистах, а уничтожают шахматы под предлогом их развития, модернизации и т.п. Видимо, получают от этого своего рода садистское удовольствие.
Как защитить шахматы и шахматистов, честно говоря, не знаю . Есть АШП, но ведь там тоже во главе обычные люди, которых может поглотить зависть и обуять жажда уничтожения. Остается надеяться, что с Эмилем это не произойдет . |
под термин "уничтожения шахмат" бывшими игроками больше всего подходит изобретение шахмат Фишера, потому что можно, всё-таки, дискутировать, шахматы ли это еще или уже нет (хотя лично я считаю, что еще да)
это в целом верно, что реформы обычно предлагаются шахматистами, прошедшими свой пик в привычной системе координат, будь то Илюмжинов, Данаилов или Фишер, однако мотивация реформаторов заслуживает несколько большего уважения, чем проявляемое наиболее отъявленными консерваторами и ретроградами :)
с шахматами как таковыми всё в порядке - что с ними сделается, однако, поскольку необратимо меняется восприятие игры публикой и профессионалами, под влиянием совершенно объективных социальных процессов, то не приспосабливаться организационно к этим изменениям - в лучшем случае безответственно
для "охранения традиций" усилий особых не надо: советский шахматный ежегодник 1954 года под подушкой, и жизнь прекрасна; вот, собственно, и вся ретроградская философия :)
существует, конечно, категория любителей и профессионалов, для которых "классика" и "шахматы" - синонимы, однако какие такие основания и права у этой категории высказываться от лица всех шахматистов и потенциальных шахматистов, то есть, всего человечества?
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11314 |
|
|
|
mickey:...я уже давно заметил, что самые <>, самые <> "федерасты" - это бывшие шахматисты... |
Mikhail_Golubev:...проявляемое наиболее отъявленными консерваторами и ретроградами... |
Многоуважаемые гроссмейстеры, большая просьба: обходиться без подобных эпитетов. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11315 |
|
|
|
Вышеуказанная особенность свойственна не всем гроссам, а только советским и пост-советским (от Авербаха и Крогиуса до Азмайпарашвили и Бареева).
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
номер сообщения: 23-17-11316 |
|
|
|
СС:
Многоуважаемые гроссмейстеры, большая просьба: обходиться без подобных эпитетов. |
Исправил. Прошу исправить в цитатах. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11317 |
|
|
|
Googlidze: Вышеуказанная особенность свойственна не всем гроссам, а только советским и пост-советским (от Авербаха и Крогиуса до Азмайпарашвили и Бареева). |
А что такого сделал Авербах, чтобы попасть в этот список? |
|
|
номер сообщения: 23-17-11318 |
|
|
|
Следить за дискуссией о развитии быстрых шахмат интересно, но хотел спросить: а какова практическая ценность этого спора? Турниры устраивают организаторы. Исходя из своих соображений. Что, теперь, начитавшись шахматных форумов, отменят "Аэрофлот-опен" и устроят вместо него "Аэрофлот-рапид"? Проведут дополнительно рапид после главного турнира? С удовольствием, только за взносы участников. Я как-то хотел сыграть в блицтурнире (отборочном к чемпионату мира), так там взносы 300 евро. Много ли желающих найдется на рапид на таких условиях? Чем этот рапид будет принципиально отличаться от регулярных турниров в ЦШК?
И еще соображение. Соревнования по рапиду - это турнирчики местного масштаба. Допустим, проводится неплохой рапид в Испании. Гроссмейстеру из Германии, чтобы участвовать, надо потратиться как минимум на билет туда-обратно и на проживание. Авиабилет 200 евро х 2шт. + проживание 100 евро х 3 дня = 700 евро. Надо брать приз в тысячу евро, чтобы отбить поездку. А ведь это не единственный приезжий на турнире, будут еще. Каков должен быть призовой фонд, чтоб они приезжали? Я посчитал, получилось, что никто не приедет. Это, разумеется, расчеты дилетанта. Однако я с трудом представляю, зачем организаторам тратить столько денег на рапид, можно добавить еще половину и провести приличный опен в "обычные" шахматы.
Пока что эксперимент по внедрению рапида проводит РШФ. Масштабный эксперимент. Через годик-другой будет ясно, насколько идея внедрения рапида продуктивна. Жизнь покажет. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11319 |
|
|
|
Це не аргумент. В класику все те саме, помножити на 9 днів.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 23-17-11320 |
|
|
|
Позволил себе из двух своих старых постов сделать письмецо.
Истоки антисоветизма
(из «Писем к молодым»)
В старые времена большими были не только деревья, но и компьютеры. Скажем, распространенная в семидесятые годы ЭВМ "Минск-32", по всем параметрам уступающая сегодняшней персоналке, занимала, со всей своей периферией, площадь примерно пятнадцать квадратных метров. Обслуживала ее целая бригада инженеров во главе с начальником машины. Именно он и получал полагающийся для бесперебойного функционирования капризной техники спирт, несколько десятков литров в месяц. Не цистерна, конечно, но все же, все же... На небольшой коллектив хватало.
И вот у нас в НИИ произошел такой случай. Начальником машины назначили женщину, выпускницу МИФИ. Очень хороший она была человек, да и специалист отличный. Но не нравилось ей, что ребята, ее подчиненные, пьют на работе. Поэтому она выдавала им только то мизерное количество спирта, которое было действительно нужно на протирку. А остальное в конце месяца собственноручно выливала в унитаз. Ребята ее и просили, и угрожали, но все было бесполезно.
И тогда они написали на нее заявление в милицию, в ОБХСС (отдел борьбы с хищениями социалистической собственности), упирая на то, что собственность она разбазаривает именно социалистическую. И помогло, несчастная женщина плюнула и ушла с этой должности.
Так вот, один знакомый, вспоминая то время, недавно сказал:
- Ненавижу советскую власть!
- А почему, собственно? - поинтересовался я.
- Да потому, что у нас в вычислительном центре спирта было море разливанное, и я в результате спился! |
|
|
номер сообщения: 23-17-11321 |
|
|
|
fso: Це не аргумент. В класику все те саме, помножити на 9 днів.
|
Транспортные расходы тоже умножать? |
|
|
номер сообщения: 23-17-11322 |
|
|
|
СС: Позволил себе из двух своих старых постов сделать письмецо.
Истоки антисоветизма
(из «Писем к молодым»)
В старые времена большими были не только деревья, но и компьютеры... |
На Загорском электро-механическом заводе, на котором было изготовлено очень много отечественных ЭВМ, как-то один "изобретатель и рационализатор" предложил технологию, при которой на изготовление и эксплуатацию ЭВМ требовалось меньше спирта.
Чудом жив остался! |
|
|
номер сообщения: 23-17-11323 |
|
|
|
Sad_Donkey: fso: Це не аргумент. В класику все те саме, помножити на 9 днів.
|
Транспортные расходы тоже умножать? |
Ні. На 9 множити все, що залежить від кількості днів.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 23-17-11324 |
|
|
|
Вы как в отпуск предпочитаете ездить - на 1 день, или на 9? |
|
|
номер сообщения: 23-17-11325 |
|
|
|
Sad_Donkey: СС: Позволил себе из двух своих старых постов сделать письмецо.
Истоки антисоветизма
(из «Писем к молодым»)
В старые времена большими были не только деревья, но и компьютеры... |
На Загорском электро-механическом заводе, на котором было изготовлено очень много отечественных ЭВМ, как-то один "изобретатель и рационализатор" предложил технологию, при которой на изготовление и эксплуатацию ЭВМ требовалось меньше спирта.
Чудом жив остался! |
ну и как могла не развалиться такая страна к едрене фене?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11326 |
|
|
|
Mikhail_Golubev:ну и как могла не развалиться такая страна к едрене фене? |
Он заговорил поспешно, темпераментно и зло:
-Желаешь знать, откуда придет хана советской власти? Я тебе скажу. Хана придет от водки. Сейчас, я думаю, процентов шестьдесят трудящихся надирается к вечеру. И показатели растут. Наступит день, когда упьются все без исключения. От рядового до маршала Гречко. От работяги до министра тяжелой промышленности. Все, кроме пары-тройки женщин, детей и, возможно, евреев. Чего для построения коммунизма будет явно недостаточно... И вся карусель остановится. Заводы, фабрики, машинно-тракторные станции... |
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11327 |
|
|
|
Из ленты новостей:
...отвечая на уточняющий вопрос студента о том, готов ли Медведев предстать перед народным судом, президент сказал: "Я ничего не боюсь, иначе я не смог бы работать президентом". "Если вы хотите четкий ответ, то да, за свои идеалы я, конечно, готов умереть", - заявил он. |
Почему-то вспомнился один случАй.
Была у нас сотрудница, молодая женщина. У нее было много романов. Как-то она мне рассказывала о своем новом избраннике.
- Понимаешь, он какой-то странный. У него идеалы...
Тут я несколько удивился. Этого слова в ее словаре я раньше не замечал.
- Чего-чего у него? - уточнил я.
- Ну как, идеалы, - испуганно ответила она. - Бронзу любит, хрусталь. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11329 |
|
|
|
Roger: Вы как в отпуск предпочитаете ездить - на 1 день, или на 9? |
Відпустку на 10 днів можу дозволити собі 1 раз на рік. Ну, максимум 2. Але та друга вже не на шахи, зрозуміло...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 23-17-11330 |
|
|
|
А отпусков на 1 день у меня в году 52 штуки. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11331 |
|
|
|
Суета сует
Еще в армии Витька раздумывал о своей будущей жизни. Главное – зарабатывать много денег. Хотелось ходить в джинсах и дубленке, купить «Жигули», любить красивых женщин. Перебирал разные варианты и пришел к выводу, что реальный путь один – устроиться в торговлю. Опасно конечно, сажают иногда, но игра стоит свеч.
Через пять лет он уже заведовал пунктом приема стеклотары при крупном универсаме. Работа тяжелая, грязная, но зато денежная. Каким образом на копеечных бутылках и банках удавалось сделать хорошие деньги, обычные люди не понимали. Я, например, и до сих пор не отгадал эту загадку нашего славного советского прошлого. Как, впрочем, и многих других.
Все сбылось, все осуществилось. И джинсы, и «Жигули», и бабы. Хотя вот с бабами были все же небольшие проблемы. Дело в том, что Витя обожал кино про любовь. Вырезал из «Советского экрана» портреты кинозвезд, открытки же с портретами советских красавиц-актрис продавались в киосках, с ними было проще. Новые западные или индийские картины не пропускал, да и наши фильмы ему тоже нравились. И вообще в душе он был романтик. Мечталось ему о чем-то высоком, как у Трентиньяна с Анук Эме в «Мужчине и женщине». Ну, или у Лазарева с Дорониной в «Еще раз про любовь». А в жизни все было как-то приземленно. Клавка из колбасного, Зинка из овощного… Хотя бабы все были молодые, красивые, но просыпаясь и скашивая глаза, он с некоторой грустью размышлял: «эх, были бы у ней брови погуще, так прямо почти Чурсина».
Правда, один раз он чуть не познакомился со знаменитой актрисой. Дело было так. В универсам пришел новый завсекцией, и про него сразу стали говорить, что он брат одного актера из МХАТа. Виктор весь затрепетал. Месяц он ходил вокруг этого Толи кругами, а потом решился. Случай был удобный, выпивали вдвоем.
– Просьба у меня к тебе, Толян, – сказал Витя после первого стакана, – только чтоб никому!
– Я лишнего не говорю. Работа такая, приучила. Выкладывай.
– У тебя, говорят, брат во МХАТе играет?
– Билеты что ли достать?
– Не, другое. Он подарок может передать?
– Кому?
Тут Витька немного замялся, но все же назвал фамилию любимой актрисы.
– Ладно, – обещал Толян, – на той неделе с ним увижусь, спрошу.
Через неделю он сказал:
– Ну чего, спросил я его. Обещал с ней поговорить. Жди.
Еще недели полторы Витька ходил сам не свой, прикидывал, что купить, чего написать. Потом Толян сказал:
– Побеседовал он. Она говорит: пусть передает. Так что неси, я брату передам, а он уж ей.
– Спасибо, Толян! Когда принести?
– Да хоть когда. Только учти, она сказала, чтоб никаких коробочек, никаких бумажных свертков. Чтоб все открыто было. А то, говорит, знаю я этих поклонников! Говна в коробку наложат, ленточкой красивой перевяжут, нюхай, мол, любимая актриса!
– Так и сказала?
– Так и сказала.
С тем Витька и ушел. И ничего передавать не стал, расхотелось.
Вскоре он обзавелся семьей. Вера в профиль немного смахивала на Мэрилин Монро, и это скрашивало неизбежные тяготы семейной жизни. Ну а работа шла своим чередом, деньги были хорошие, когда появился ребенок, то купили кооперативную квартиру, двухкомнатную. С годами Верка постарела, расплылась, сходство с Мэрилин куда-то пропало. Да и Виктор Васильевич был уже не тот, здоровье шалило, стало не до баб. Но ничего, жили хорошо, дружно.
Беда пришла в девяносто втором. Рухнула советская власть, отпустили цены, и стеклотара стала стоить такие гроши, что пришлось Виктору на пятом десятке искать работу. Тем более, что сын поступил в институт, на платное, деньги нужны были позарез.
Выручил армейский друг Сашка, взял к себе в напарники. Сашка, потеряв работу в каком-то НИИ, быстро сориентировался. Сначала рыскал по дачному Подмосковью, брался за любые работы – плотничал, тянул электропроводку, рыл колодцы. Разве что печи не клал, но тут уж ничего не поделаешь, чего не умеешь – того не можешь. Постепенно оброс клиентурой. Теперь он сначала выезжал на объект, смотрел, договаривался, говорил, что надо купить из стройматериалов. Потом брал с собой напарника и начинал работать.. Витька ему подошел. Друзья мотались по дачам, иногда по нескольку дней не появляясь дома.
Однажды Сашка позвонил вечером.
– Васильич, завтра в восемь на Белорусском, баню будем строить.
– Далеко?
– Полчасика на электричке, потом еще пешком через лес минут двадцать. Только побрейся как следует.
– Не понял, Степаныч.
– Завтра поймешь, - засмеялся Сашка и повесил трубку.
Назавтра пришли на дачу, вышла хозяйка, полная женщина лет пятидесяти.
– Вы, Александр Степанович, точны как часы.
– Стараемся, Лариса Петровна. Вот, напарник мой, Виктор Васильевич.
– Очень приятно, меня Лариса Петровна зовут. Ладно, мужики, я вам мешать не буду, если что – позовите.
И ушла в дом. А они принялись за дело. Вечером попрощались с хозяйкой до завтра и пошли к электричке. По установившемуся уже ритуалу в лесу сделали остановку, достали четвертинку, бутерброды.
– Не понял я, чего ты вчера говорил: побрейся, побрейся? – поинтересовался Витька, закусывая.
– А ты не узнал ее, что ли? Это ж Антушевская!
– Та самая? Да уж, как тут узнать.
Утром Виктор Васильевич встал рано, достал с антресолей картонную коробку, смёл с нее пыль. Нашел открытку с Антушевской, полюбовался, посмотрел на обороте, в каких фильмах снималась. Убрал обратно, замотал коробку скотчем. Позавтракал, принял душ. Долго брился, глядя в зеркало на свое морщинистое лицо, на лысину. Потом взял коробку, вышел из дома, выкинул ее в мусорный контейнер.
И поехал строить баню. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11332 |
|
|
|
СС: Утром Виктор Васильевич встал рано, достал с антресолей картонную коробку, смёл с нее пыль. Нашел открытку с Антушевской, полюбовался, посмотрел на обороте, в каких фильмах снималась. Убрал обратно, замотал коробку скотчем. Позавтракал, принял душ. Долго брился, глядя в зеркало на свое морщинистое лицо, на лысину. Потом взял коробку, вышел из дома, выкинул ее в мусорный контейнер. |
Я ведь уже говорил про бунинские нотки у Старого Семёна! |
|
|
номер сообщения: 23-17-11333 |
|
|
|
Он искал ее в Геленджике, в Гаграх, в Сочи. На другой день
по приезде в Сочи, он купался утром в море, потом брился, надел
чистое белье, белоснежный китель, позавтракал в своей гостинице
на террасе ресторана, выпил бутылку шампанского, пил кофе с
шартрезом, не спеша выкурил сигару. Возвратясь в свой номер, он
лег на диван и выстрелил себе в виски из двух револьверов. |
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11334 |
|
|
|
У Сэлинджера тоже бунинские нотки.
Выйдя на пятом этаже, он прошел по коридору и открыл своим ключом двери 507-го номера. Там пахло новыми кожаными чемоданами и лаком для ногтей.
Он посмотрел на молодую женщину — та спала на одной из кроватей. Он подошел к своему чемодану, открыл его и достал из-под груды рубашек и трусов трофейный пистолет. Он достал обойму, посмотрел на нее, потом вложил обратно. Он взвел курок. Потом подошел к пустой кровати, сел, посмотрел на молодую женщину, поднял пистолет и пустил себе пулю в правый висок. |
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11336 |
|
|
|
Все-таки у Семена не так грустно, как у Сэлинджера и Бунина.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11337 |
|
|
|
Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться и пистолеты не разбрасывать, где попало. |
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11338 |
|
|
|
Vova17: Все-таки у Семена не так грустно, как у Сэлинджера и Бунина.
|
всё дело в том, что Сэлинджер и Бунин - пессимисты, а Старый Семён - оптимист
В Тбилиси проходила конференция на тему "Оптимизм советской литературы". Было множество выступающих. В том числе – Наровчатов, который говорил про оптимизм советской литературы. Вслед за ним поднялся на трибуну грузинский литературовед Кемоклидзе:
– Вопрос предыдущему оратору:
– Пожалуйста.
– Я относительно Байрона. Он был молодой?
– Что? – удивился Наровчатов. – Байрон? Джордж Байрон? Да, он погиб сравнительно молодым человеком. А что?
– Ничего особенного. Еще один вопрос про Байрона. Он был красивый?
– Кто, Байрон? Да, Байрон, как известно, обладал весьма эффектной наружностью. А что? В чем дело?
– Да, так. Еще один вопрос. Он был зажиточный?
– Кто, Байрон? Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок. Он был вполне зажиточный. И даже богатый. Это общеизвестно.
– И последний вопрос. Он был талантливый?
– Байрон? Джордж Байрон? Байрон – величайший поэт Англии! Я не понимаю в чем дело?!
– Сейчас поймешь. Вот смотри. Джордж Байрон! Он был молодой, красивый, богатый и талантливый. Он был – пессимист! А ты – старый, нищий, уродливый и бездарный! И ты – оптимист! |
|
|
|
номер сообщения: 23-17-11339 |
|
|
|
Michael_S: У Сэлинджера тоже бунинские нотки.
Выйдя на пятом этаже, он прошел по коридору и открыл своим ключом двери 507-го номера. Там пахло новыми кожаными чемоданами и лаком для ногтей.
Он посмотрел на молодую женщину — та спала на одной из кроватей. Он подошел к своему чемодану, открыл его и достал из-под груды рубашек и трусов трофейный пистолет. Он достал обойму, посмотрел на нее, потом вложил обратно. Он взвел курок. Потом подошел к пустой кровати, сел, посмотрел на молодую женщину, поднял пистолет и пустил себе пулю в правый висок. |
|
Принципиальнейшая разница состоит в том, что герой Сэлинджера не принимал душ, не брился. Короче, подошел к этому делу без должной тщательности, попросту говоря, безответственно. |
|
|
номер сообщения: 23-17-11341 |
|
|
|
Классические шахматы умерли. Будущее за шахматами, изобретенными Владимировичем. :)
http://quantrinas.myff.ru/viewtopic.php?id=1386
__________________________
Идите ко мне, швондерлоги... на peshka.myff.ru |
|
|
номер сообщения: 23-17-11342 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|