ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

5822

Roger

26.07.2013 | 19:48:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прийти в никуда - важная промежуточная цель русских народных сказок.

ЛХаритон: Масло масляное...

Исходная фраза тавтологии не содержала, поэтому правильнее было бы парировать "что в лоб, что по лбу". Теряем язык, Лев, теряем.
номер сообщения: 160-1-5824

5823

avi47

26.07.2013 | 19:59:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Джамал Хансви родился в Панджабе, вступил в суфийский орден Чишти, был любимым учеником Фаридуддина Шукарганджа. Одним из первых сделал суфийские идеи главной темой своих стихов.


Сердце свое я кладу на алтарь любви -
только любовью, сердце мое, живи!
Я расстаюсь навеки с моей душой -
он, мой любимый, будет отныне мной.
Скройся навеки, солнце! Любимый, верь -
только твой лик мне будет светить теперь!
Если ты вдруг исчезнешь, навеки тьма
скроет деревья, звезды, поля, дома.
Если любовь устанет к тебе взывать -
мир перестанет тотчас существовать.
Скорбь мне сейчас стеснила внезапно грудь -
понял я вдруг, как долог к тебе мой путь.
Но не боюсь я сбиться впотьмах с пути -
мудрый учитель будет меня вести.
Даст мне терпенья, веры, бесстрашья, сил.
Сам Соломон, как розу, его взрастил!

Простите, если я не понял очевидных вещей, но о ком идёт речь в последней строке? Кого взрастил Соломон? Мудрого учителя (кто это в данном контексте?), любимого (ипостась Аллаха), путь?
номер сообщения: 160-1-5825

5824

ЛХаритон

26.07.2013 | 20:05:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Прийти в никуда - важная промежуточная цель русских народных сказок.

ЛХаритон: Масло масляное...

Исходная фраза тавтологии не содержала, поэтому правильнее было бы парировать "что в лоб, что по лбу". Теряем язык, Лев, теряем.


Главное - лоб не расшибить...
номер сообщения: 160-1-5826

5825

avi47

26.07.2013 | 20:08:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтоб обойтись без ссылок, скажу, что Хосрова в переводе Седых можно найти в Либрусеке
номер сообщения: 160-1-5827

5826

Roger

26.07.2013 | 20:16:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Главное - лоб не расшибить...

Я же Вас не заставляю молиться Толстому, правда?
номер сообщения: 160-1-5828

5827

Vova17

кмс

26.07.2013 | 20:48:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Совсем народ запугала Дума. За ссылку вешают на виртуальных реях даже если ты не пират, а скупщик.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-5829

5828

Pirron

26.07.2013 | 21:16:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
Pirron: Джамал Хансви родился в Панджабе, вступил в суфийский орден Чишти, был любимым учеником Фаридуддина Шукарганджа. Одним из первых сделал суфийские идеи главной темой своих стихов.


Сердце свое я кладу на алтарь любви -
только любовью, сердце мое, живи!
Я расстаюсь навеки с моей душой -
он, мой любимый, будет отныне мной.
Скройся навеки, солнце! Любимый, верь -
только твой лик мне будет светить теперь!
Если ты вдруг исчезнешь, навеки тьма
скроет деревья, звезды, поля, дома.
Если любовь устанет к тебе взывать -
мир перестанет тотчас существовать.
Скорбь мне сейчас стеснила внезапно грудь -
понял я вдруг, как долог к тебе мой путь.
Но не боюсь я сбиться впотьмах с пути -
мудрый учитель будет меня вести.
Даст мне терпенья, веры, бесстрашья, сил.
Сам Соломон, как розу, его взрастил!

Простите, если я не понял очевидных вещей, но о ком идёт речь в последней строке? Кого взрастил Соломон? Мудрого учителя (кто это в данном контексте?), любимого (ипостась Аллаха), путь?

Ну, кажется черным по белому написано, что эта фраза относится к мудрому учителю.Кто этот мудрый учитель? Этот вопрос мне непонятен. У каждого суфия есть учитель - пир,или гуру, если воспользоваться более известным в Европе выражением. В данном случае я в примечании даже назвал его имя.
номер сообщения: 160-1-5830

5829

Roger

26.07.2013 | 21:28:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И мудрый учитель нам путь озарил,
На труд и на подвиги нас вдохновил (с)
номер сообщения: 160-1-5831

5830

avi47

26.07.2013 | 21:29:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Наверно, надо пару слов сказать о эзотерическом языке суфиев. "Друг", "любимый", "любимая" - все эти слова в относительном смысле могут обозначать какие-то реальные земные существа, каких-то реальных участников земной жизни суфия. Но в абсолютном смысле они относятся только к Аллаху, и речь для суфия, в конечном счете, идет только о его любви к Богу в любом Его проявлении, любви, которая должна завершиться растворением в Нем.

То есть, в относительном смысле это какой-то реальный учитель автора, которого взрастил, как розу Соломон? Или я не в то примечание смотрю?
номер сообщения: 160-1-5832

5831

avi47

26.07.2013 | 21:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Простите, только сейчас разглядел Фаридуддина Шукарганджа.
номер сообщения: 160-1-5833

5832

Pirron

26.07.2013 | 21:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Откровенно говоря, Хосров в переводе Седых показался мне настолько противным, что у меня даже отпала охота его переводить.
номер сообщения: 160-1-5834

5833

jenya

27.07.2013 | 03:46:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Горбаневская:

Помню, как в одном разговоре, когда только затевался «Бег времени», Анна Андреевна сказала: «Я хочу печатать новые стихи, а они - опять избранное. Опять сероглазый король, опять не на ту руку перчатку надела...»
номер сообщения: 160-1-5835

5834

jenya

27.07.2013 | 04:18:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оттуда же:

Обращаясь к «делу Бродского», Найман пишет: «„Реквием" начал ходить по рукам приблизительно в те же дни, в тех же кругах и в стольких же экземплярах, что и запись процес¬са Бродского, сделанная Вигдоровой». Это не так. Запись процесса начала ходить, естественно, весной 1964 года. К этому времени «Реквием» распространялся в самиздате уже больше года — с декабря 62-го: Анна Андреевна позволила его переписывать после появления в «Новом мире» «Одного дня Ивана Денисовича» и после того, как сама отдала в «Новый мир» «Реквием», который, как она справедливо считала, из редакции тут же начал расходиться, хоть и не был напечатан. У нее дома — не дома, конечно, а на тех московских квартирах, где она жила в ту зиму, — его переписали десятки людей, и почти каждый из них, разумеется, продолжал распространение. От меня одной в течение зимы-весны 1963 года (хоть у меня и не было своей машинки) разошлось не менее сотни экземпляров: я напечатала по крайней мере пять закладок по 4 экземпляра и раздавала только по принципу: «Вы мне вернете мой экземпляр и еще один», — а полученные экземпляры снова пускала в дело. Многие поступали точно так же. По моей оценке, уже в течение 1963 года самиздатский тираж «Реквиема» исчислялся тысячами. В том же году «Реквием» вышел на Западе. О необычайной широте распространения «Реквиема» в самых разных кругах и в разных городах свидетельствует и ряд позднейших данных о конфискации его самиздатских экземпляров на обысках.

У нас был самиздатовский вариант "Реквиема". Ещё из самиздата было что-то Мандельштама и Галич. И неожиданно - "Трудно быть богом" на даче.
номер сообщения: 160-1-5836

5835

ЛХаритон

27.07.2013 | 15:38:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Трудно быть Богом? А никто не обязывает!
номер сообщения: 160-1-5837

5836

jenya

27.07.2013 | 17:38:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Трудно быть Богом? А никто не обязывает!

Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи <...> оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
номер сообщения: 160-1-5838

5837

Michael_S

27.07.2013 | 22:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Совсем народ запугала Дума. За ссылку вешают на виртуальных реях даже если ты не пират, а скупщик.


Я не давал ссылку боясь не за себя, а за чесспро. Мне лично новый закон вряд ли чем-нибудь может грозить.
номер сообщения: 160-1-5839

5838

Michael_S

27.07.2013 | 22:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, ник Roger не от "Jolly Roger" происходит?
номер сообщения: 160-1-5840

5839

арт.

27.07.2013 | 22:50:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ниче не понял,
этого хосрова (в открытом доступе), читай - не хочу
номер сообщения: 160-1-5841

5840

Michael_S

27.07.2013 | 22:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мы люди темные, не понимаем, какой доступ законный, а какой пиратский.
А вы понимаете?

P.S.
Если понимаете, дайте небольшой список библиотек, против ссылок на которые вы ничего не имеете.
номер сообщения: 160-1-5842

5841

арт.

27.07.2013 | 23:31:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кому интересно - сам найдет)
номер сообщения: 160-1-5843

5842

Roger

28.07.2013 | 05:36:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Кстати, ник Roger не от "Jolly Roger" происходит?

Я точно не знаю, возможно.
номер сообщения: 160-1-5844

5843

jenya

31.07.2013 | 06:22:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда на судьбу вы в обиде
и сделать нельзя ничего,
билет лотерейный купите
за тридцать копеек всего.
Надеждой отчаянье скрасьте,
запомните номер его.
Вы можете выиграть счастье
за тридцать копеек всего.
А если опять не попали
в счастливцы — ну что же с того?
Ведь вы свой билет покупали
за тридцать копеек всего.
У вас за стеною метели,
у вас за окном — ничего.
А что ж вы, а что ж вы хотели
за тридцать копеек всего...
номер сообщения: 160-1-5845

5844

avi47

01.08.2013 | 02:47:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Когда на судьбу вы в обиде
и сделать нельзя ничего,
билет лотерейный купите
за тридцать копеек всего.
Надеждой отчаянье скрасьте,
запомните номер его.
Вы можете выиграть счастье
за тридцать копеек всего.
А если опять не попали
в счастливцы — ну что же с того?
Ведь вы свой билет покупали
за тридцать копеек всего.
У вас за стеною метели,
у вас за окном — ничего.
А что ж вы, а что ж вы хотели
за тридцать копеек всего...

Было бы интересно почитать литературоведческую работу, отслеживающую связь этого произведения с известным анекдотом "Ну пусть же он хотя бы лотерейный билет купит!"
номер сообщения: 160-1-5846

5845

ЛХаритон

01.08.2013 | 02:50:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пещера мрачная бывает
заросшая разрыв-травой
там мышь летучий проживает
висящий книзу головой
он непохож на педераста
он обладает мышь-жена
а голова его ушаста
и ультразвуком снабжена

о смертный! Грусть тебя тревожит
когда ты кушаешь азу
а мышь во тьме увидеть может
любую муху стрекозу
и без упадочных эмоций
сверкнув зрачком как какаду
вдруг непосредственно рванётся
чешуекрылой на беду

пускай исполнена страданья
жизнь но однако есть в ней смысл
разнообразные созданья
гармония небесных числ
что мышь? Он лишь один из многих
млекопитающих зверей
отчасти и четвероногих
но тоже мудрых как еврей

Так! Многоликая природа
цикады мирные поёт,
морской шаляпин год от года
на сцене оперной встаёт.
Снег падает, кружится, тает,
шиповник шепчет соловью,
купаясь в море, обретает
Венера девственность свою.



Дрожит писатель полупьяный
над строчкой — вышла или нет?
Над ним струит закат багряный,
двусмысленный и горький свет.
А мышь, архангельские крылья
сложив за хрупкою спиной,
висит на лапках без усилья,
как детский шарик надувной
номер сообщения: 160-1-5847

5846

avi47

01.08.2013 | 02:57:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Невежество приводит к разочарованиям. Я приятно удивился столь отточенным стихам ув. Л. Харитона, но погуглил и расстроился. Увы, это другой автор. Но Льву - спасибо за приобщение
номер сообщения: 160-1-5848

5847

ЛХаритон

01.08.2013 | 03:05:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47: Невежество приводит к разочарованиям. Я приятно удивился столь отточенным стихам ув. Л. Харитона, но погуглил и расстроился. Увы, это другой автор. Но Льву - спасибо за приобщение


Зато я теперь знаю Ваши критерии оценки стихов. Сначала, и прежде всего, погуглить и узнать имя автора...
Сэр, Вы пропустили гол в свои ворота. Вернее, забили его сами.С чем и поздравляю!
Правда, я слегка расстроен. Теперь я не смогу рассчитывать на Вас как на самого выдающегося критика моих стихов.
номер сообщения: 160-1-5849

5848

avi47

01.08.2013 | 03:39:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
avi47: Невежество приводит к разочарованиям. Я приятно удивился столь отточенным стихам ув. Л. Харитона, но погуглил и расстроился. Увы, это другой автор. Но Льву - спасибо за приобщение


Зато я теперь знаю Ваши критерии оценки стихов. Сначала, и прежде всего, погуглить и узнать имя автора...
Сэр, Вы пропустили гол в свои ворота. Вернее, забили его сами.С чем и поздравляю!
Правда, я слегка расстроен. Теперь я не смогу рассчитывать на Вас как на самого выдающегося критика моих стихов.

Не надо ля-ля, уважаемый сэр. Увидев слово "погуглив", вы настолько обрадовались, что напрочь отказались вникать в смысл моего поста. Эти стихи я оценил высоко ДО "погугливания", несмотря на то, что полагал, что автор - вечно критикуемый мной Л. Харитон. Ну, а всё-таки поискать на всякий случай автора не знакомых мне стихов - не такой уж криминал. И, как я уже писал, я скорее расстроился, чем обрадовался тому, что моя общая оценка Ваших поэтических талантов не была столь блестяще опровергнута. Буду ждать очередной попытки с Вашей стороны. (Заранее согласен с Вашей отповедью, что Вы не собираетесь, что либо доказывать жалким и ничтожным личностям. Я просто жду и надеюсь, что какое-нибудь Ваше произведение приведёт меня в восторг и пройдёт проверку "Гуглом" )
номер сообщения: 160-1-5850

5849

ЛХаритон

01.08.2013 | 04:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
avi47:
ЛХаритон:
avi47: Невежество приводит к разочарованиям. Я приятно удивился столь отточенным стихам ув. Л. Харитона, но погуглил и расстроился. Увы, это другой автор. Но Льву - спасибо за приобщение


Зато я теперь знаю Ваши критерии оценки стихов. Сначала, и прежде всего, погуглить и узнать имя автора...
Сэр, Вы пропустили гол в свои ворота. Вернее, забили его сами.С чем и поздравляю!
Правда, я слегка расстроен. Теперь я не смогу рассчитывать на Вас как на самого выдающегося критика моих стихов.

Не надо ля-ля, уважаемый сэр. Увидев слово "погуглив", вы настолько обрадовались, что напрочь отказались вникать в смысл моего поста. Эти стихи я оценил высоко ДО "погугливания", несмотря на то, что полагал, что автор - вечно критикуемый мной Л. Харитон. Ну, а всё-таки поискать на всякий случай автора не знакомых мне стихов - не такой уж криминал. И, как я уже писал, я скорее расстроился, чем обрадовался тому, что моя общая оценка Ваших поэтических талантов не была столь блестяще опровергнута. Буду ждать очередной попытки с Вашей стороны. (Заранее согласен с Вашей отповедью, что Вы не собираетесь, что либо доказывать жалким и ничтожным личностям. Я просто жду и надеюсь, что какое-нибудь Ваше произведение приведёт меня в восторг и пройдёт проверку "Гуглом" )


То что Вы, дорогой avi, извините, облажались, ясно и ежу.Можете утешиться Вашими оправданиями и объяснениями. Пишу я, как могу. Так же, как Вы критикуете - как можете. Тут мы в равном положении.
А вообще, этот эпизод с очевидностью показывает, как субъективны все оценки, вкусы и настроения. Тут важно,однако, то, что я почему-то отношусь к Вам с симпатией и уважением и чувствую в Вас необыкновенно интеллигентного человека! И что может быть важнее?
номер сообщения: 160-1-5851

5850

jenya

01.08.2013 | 04:14:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лучше так:

вы знаете, Шура, как я вас уважаю, – загорячился Паниковский, – но вы осёл
номер сообщения: 160-1-5852

5851

jenya

01.08.2013 | 04:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А где, спросим себя, Старый Семён? Давненько не радовал он нас своим присутствием.
номер сообщения: 160-1-5853