ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

3752

jenya

27.05.2011 | 17:35:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Это у нас кто - ранний Есенин?

Да. Мне кажется, совершенно замечательный.

P.S. Из википедии:

Осенью 1925 года Есенин женился в третий (и последний) раз — на Софье Андреевне Толстой, внучке Л. Н. Толстого. <...> В конце ноября 1925 года Софья Толстая договорилась с директором платной психоневрологической клиники Московского университета профессором П. Б. Ганнушкиным о госпитализации поэта в его клинику. Об этом знало только несколько близких поэту людей. 23 декабря 1925 года Есенин покинул клинику и уехал в Ленинград, где остановился в № 5 гостиницы «Англетер».
номер сообщения: 160-1-3751

3753

Pirron

27.05.2011 | 17:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня тоже, когда я в последний раз перечитывал Есенина, поразили его стихи "имажинистского периода". Кстати, очень заметно, что он очень активно учился в это время у Клюева. Но уже имел свой голос.
номер сообщения: 160-1-3752

3754

cтарик

27.05.2011 | 17:52:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Pirron: Это у нас кто - ранний Есенин?

Да. Мне кажется, совершенно замечательный.

P.S. Из википедии:

Осенью 1925 года Есенин женился в третий (и последний) раз — на Софье Андреевне Толстой, внучке Л. Н. Толстого. <...> В конце ноября 1925 года Софья Толстая договорилась с директором платной психоневрологической клиники Московского университета профессором П. Б. Ганнушкиным о госпитализации поэта в его клинику. Об этом знало только несколько близких поэту людей. 23 декабря 1925 года Есенин покинул клинику и уехал в Ленинград, где остановился в № 5 гостиницы «Англетер».


Вы с какой целью привели этот постскриптум-
чтобы "позднего" Есенина отличать от "раннего"?
номер сообщения: 160-1-3753

3755

jenya

27.05.2011 | 17:58:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Вы с какой целью привели этот постскриптум

Без определенной цели, просто читал википедию и набрёл на нечто, чего не знал; подумал, что и Вам, Старик, это может быть интересно.
номер сообщения: 160-1-3754

3756

cтарик

27.05.2011 | 18:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
cтарик: Вы с какой целью привели этот постскриптум

Без определенной цели, просто читал википедию и набрёл на нечто, чего не знал; подумал, что и Вам, Старик, это может быть интересно.


Сотни тысяч почитателей Есенина в России знают биографию любимого поэта досконально,особенно после появления в постперестроечные годы версии об "убийстве Есенина"
номер сообщения: 160-1-3755

3757

jenya

27.05.2011 | 18:09:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
jenya:
cтарик: Вы с какой целью привели этот постскриптум

Без определенной цели, просто читал википедию и набрёл на нечто, чего не знал; подумал, что и Вам, Старик, это может быть интересно.

Сотни тысяч почитателей Есенина в России знают биографию любимого поэта досконально,особенно после появления в постперестроечные годы версии об "убийстве Есенина"

Значит я не попал в эти сотни тысяч; рад, что Вы в курсе дела.
номер сообщения: 160-1-3756

3758

Roger

27.05.2011 | 18:25:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Сотни тысяч почитателей ...

У нас-то Почитатель только один, и его мы пока не спрашивали.
номер сообщения: 160-1-3757

3759

cтарик

27.05.2011 | 18:36:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
cтарик: Сотни тысяч почитателей ...

У нас-то Почитатель только один, и его мы пока не спрашивали.


Вести скромней себя-( как надо)-
Не научила вас Канада
номер сообщения: 160-1-3758

3760

Roger

27.05.2011 | 19:00:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам-то, почтенный старик, скромности не занимать.
номер сообщения: 160-1-3759

3761

cтарик

27.05.2011 | 19:36:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вам-то, почтенный старик, скромности не занимать.


В чужие споры никогда не вмешиваюсь, тем паче из подхалимных побуждений по принципу: "я -ему,он-мне"...
номер сообщения: 160-1-3760

3762

chich

начальник
Воронеж

27.05.2011 | 19:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Сотни тысяч почитателей Есенина в России знают биографию любимого поэта досконально

а как нащот биографии шахматного подвижника Романовского, которую Вы, почтенный мэтр, лет пять назад обещались поведать молодёжи?
номер сообщения: 160-1-3761

3763

cтарик

27.05.2011 | 19:50:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
cтарик:
Сотни тысяч почитателей Есенина в России знают биографию любимого поэта досконально

а как нащот биографии шахматного подвижника Романовского, которую Вы, почтенный мэтр, лет пять назад обещались поведать молодёжи?


Вы лучше вдумайтесь сначала -какую ерунду озвучиваете в этом поэтическом треде:
"Когда же старости мятежной
Пришла унылая пора..."

Если старость-мятежная, пора-не унылая!
номер сообщения: 160-1-3762

3764

Roger

27.05.2011 | 20:10:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: В чужие споры никогда не вмешиваюсь, ...

Вы хотите сказать, что это я сам влез в разговор Жени и Пиррона, уважаемый старик?
номер сообщения: 160-1-3763

3765

Roger

27.05.2011 | 20:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Осенью 1925 года Есенин женился в третий (и последний) раз — на Софье Андреевне Толстой, внучке Л. Н. Толстого...

Интересно, что жену А.К.Толстого тоже звали Софьей Андреевной.

Как мы теперь начинаем понимать, Л.Н. и А.К. Толстые были в действительности одним и тем же человеком, писавшим стихи под псевдонимом "Есенин".
номер сообщения: 160-1-3764

3766

cтарик

27.05.2011 | 20:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
cтарик: В чужие споры никогда не вмешиваюсь, ...

Вы хотите сказать, что это я сам влез в разговор Жени и Пиррона, уважаемый старик?


Пиррон написал пост № 3706 о Есенине,я ответил -пост № 3710 и только потом в защиту Пиррона выступил Женя
(хотя Пиррон мог и сам ответить)
номер сообщения: 160-1-3765

3767

Roger

27.05.2011 | 20:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заранее говорю, что ответа на вопрос о падежах я не знаю.

cтарик:
jenya:
Pirron: Это у нас кто - ранний Есенин?

Да. Мне кажется, совершенно замечательный.

P.S. Из википедии:

Осенью 1925 года Есенин женился в третий (и последний) раз — на Софье Андреевне Толстой, внучке Л. Н. Толстого. <...> В конце ноября 1925 года Софья Толстая договорилась с директором платной психоневрологической клиники Московского университета профессором П. Б. Ганнушкиным о госпитализации поэта в его клинику. Об этом знало только несколько близких поэту людей. 23 декабря 1925 года Есенин покинул клинику и уехал в Ленинград, где остановился в № 5 гостиницы «Англетер».


Вы с какой целью привели этот постскриптум-
чтобы "позднего" Есенина отличать от "раннего"?
номер сообщения: 160-1-3766

3768

Maks

27.05.2011 | 20:35:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger, нельзя быть таким непонятливым. Вам говорят про посты 3706 и 3710 - а Вы какие цитируете?
номер сообщения: 160-1-3767

3769

jenya

28.05.2011 | 00:25:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
* * *

Опять торговец бумажным счастьем
свой короб носит по дворам и ручку крутит.
На всём приморье туман с ненастьем,
а он о радугах поёт - должно быть, шутит.
Кромешный смог надолго лёг,
в порту заторы.
А счастье - что ж, всё только ложь,
где света ждёшь - всё шторы.

Бумажной чушью шутник торгует,
распелся, что твой зазывала перед пьесой.
Как будто знает, о чем толкует,
хотя сюжет и от него закрыт завесой.
Катрин, шарман, туман, туман
в порту ненастном.
За грош соврав, торгаш не прав,
но спев, сыграв, воздаст нам.

Одна музыка - товар дешёвый,
её кто разве что не чуток, тот не слышит.
Она пред светом покров тяжёлый
пускай не снимет, но всколеблет и всколышет.
Что там за ним? Конечно, Крым.
Конечно, бухта.
Катрин, шарман, жасмин, шафран,
а не туман как будто.

Покров сомкнётся, жасмин завянет,
шарманку выбросив, торгаш освоит лютню.
В чём соль сюжета, ясней не станет,
но дым над гаванью растает сам к полудню.
Условный знак пришлет маяк,
моргнув из Крыма.
А ровно в час придет баркас,
на этот раз не мимо.

Всё дело в нотной беспечной строчке,
не ты поладишь с ней - она с тобой поладит.
Расчет по курсу в конечной точке,
где разве только кто не чуток, тот не платит.
А Крым ли там иль Амстердам,
Марсель, Калькутта -
отсель дотоль всё только соль,
да соль-бемоль как будто.

(2011)

номер сообщения: 160-1-3768

3770

Pirron

28.05.2011 | 14:50:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нидзару
Я помню, как после дождя
отсвечивал солнечным глянцем
осиновый трепетный лист...
номер сообщения: 160-1-3769

3771

LB


Петербург

28.05.2011 | 14:53:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:

Нидзару
Я помню, как после дождя
отсвечивал солнечным глянцем
осиновый трепетный лист...


Хорошо! Что тут еще скажешь
номер сообщения: 160-1-3770

3772

cтарик

28.05.2011 | 16:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Нидзару
Я помню, как после дождя
отсвечивал солнечным глянцем
осиновый трепетный лист...


Зто ИМХО -воспоминание говорящего муравья,
а людям свойственно не разглядывание природы с помощью лупы,а что-то более прозаическое.будничное- вроде:

Сосед у меня-журналист,
Я встретил его у калитки-
Он,бедный,промокнув до нитки,
Дрожал ,как осиновый лист

А лучше-как у Есенина...
номер сообщения: 160-1-3771

3773

LB


Петербург

28.05.2011 | 17:00:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
Зто ИМХО -воспоминание говорящего муравья,


А chich еще спрашивает, нет ли среди нас энтомологов.
номер сообщения: 160-1-3772

3774

Maks

28.05.2011 | 18:29:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну так, Старик, это ж кому как повезет, столько счастливых факторов иной раз должны совпасть. Вот, например, 1) лирический герой приведенного Вами четверостишия явно человек зажиточный, живет в частном секторе (встречает соседа у калитки), 2) сосед-журналист далеко не у каждого есть, это большая удача, и 3) тут еще должно случиться такому, что журналист вышел на улицу без зонта и попал под дождь.
Только благодаря такому редкому стечению обстоятельств и могло появиться на свет это поэтическое произведение. А малоимущим приходится в осиновые листья вглядываться. Согласны?

Не знаю, как там у Есенина, а я бы предпочел не лист, а кол. Тут и популярная фантастическая тема, и связанные с ней возможности захватывающего сюжета, и кассовые сборы при умелой постановке. Согласны?
А если все же лист, то лучше не осиновый, а банный. Вот где настоящая проза, вот где настоящие будни, о которых только и стоит слагать стихи. Ведь верно, ведь правильно?
номер сообщения: 160-1-3773

3775

cтарик

28.05.2011 | 20:43:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Ну так, Старик, это ж кому как повезет, столько счастливых факторов иной раз должны совпасть. Вот, например, 1) лирический герой приведенного Вами четверостишия явно человек зажиточный, живет в частном секторе (встречает соседа у калитки), 2) сосед-журналист далеко не у каждого есть, это большая удача, и 3) тут еще должно случиться такому, что журналист вышел на улицу без зонта и попал под дождь.
Только благодаря такому редкому стечению обстоятельств и могло появиться на свет это поэтическое произведение. А малоимущим приходится в осиновые листья вглядываться. Согласны?

Не знаю, как там у Есенина, а я бы предпочел не лист, а кол. Тут и популярная фантастическая тема, и связанные с ней возможности захватывающего сюжета, и кассовые сборы при умелой постановке. Согласны?
А если все же лист, то лучше не осиновый, а банный. Вот где настоящая проза, вот где настоящие будни, о которых только и стоит слагать стихи. Ведь верно, ведь правильно?


Если не видишь в Есенине проку,
Естественно. тянет на хокку...

В конце жизни Ахматова высоко оценила Клюева как поэта -
Остаётся сравнить последнего с Есениным...
Ахматова-великий поэт России, но вызывает улыбку, когда кое-кто, раскрыв рот, ждёт, что скажет "княгиня Марья Алексевна"
Поэзия, Макс, сложная категория, но она, я полагаю, не должна быть чересчур заумной, оторванной от человеческого бытия.
номер сообщения: 160-1-3774

3776

Sad_Donkey

КМС

28.05.2011 | 22:10:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Учитесь, Макс.
номер сообщения: 160-1-3775

3777

Maks

28.05.2011 | 22:20:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так точно! Служу отечественной поэзии!!

Учиться, как завещал. Постигать сложные материи. Вот, к примеру, не могу понять: следующее произведение - заумь или трактует о земном и понятном.

Тимур Кибиров

ПЕСНЬ О СЕРВЕЛАТЕ

Приедается все. Лишь тебе не дано приедаться!
И чем меньше тебя в бытии, тем в сознаньи все выше,
тем в сознании граждан все выше
ты вознесся главой непокорной - выше
всех столпов, выше флагов на башнях, и выше
коммунизма заоблачных пиков...
*Хлеб* наше богатство!
*Хлеб* всему голова!
Но не хлебом единым
живы мы, не единым богатством насущным!
Нет! Нам нужно, товарищ, и нечто иное,
трансцендентное нечто, нечто высшее,
свет путеводный, некий образ, символ-
бесконечно прекрасный и столь же далекий,
и единый для всех - это ты, колбаса, колбаса!

Колбаса, колбаса, о, салями, салями!
О красивое имя, высокая честь!
И разносится весть о тебе депутатами съезда
по просторам Отчизны, и в дальнем урочище, и на Украйне
о тебе узнают и светлеют душою народы.
Стоит жить и работать, конечно же, стоит!
Есть бороться за что!

И от зависти черной жестоко корежит
англосакса, германца и галла.
Нет у них идеалов!
И не будет - пока не придут к нам смиренно
поклониться духовности нашей!
О, этнограф, философ, историк, вглядись же!
Изучи всенародную эту любовь, эту веру, надежду.
Не находишь ли ты, что все это взросло из глубин,
что сказались в явлении этом не только
(и даже не столько)
достиженья 20-го бурного века,
сколько древние силы могучей земли, архетипы
духа нашего стойкого? Может быть, ныне
Возрожденья свидетелем можешь ты стать, Возрожденья
в этих скромных, обыденных формах (о, салями, салями)
культа Фаллоса светлорожденного, культа языческой
радости, праздника жизненных сил, христианством
жидовским сожженного!
И наконец-то окончательно мы
избавляемся от угнетенья, от тиранства несносного...
О, сервелат! Дай нам силы в борьбе, укрепи наши души!
О, распни его к черту, распни его снова!..
Светлее все светлее и все светлее. И вовсе не надо, чтобы
каждому был ты доступен, - профанация это!
Лишь избранники, чистые духом, прошедшие искус,
в тайных капищах в благоговейном молчаньи
причащаются плоти твоей...
Но профанам, но черни наивной позволено тоже
поучаствовать в таинствах - через
подобья, через ангелов светлых твоих, братьев меньших...

Лишь я, только я,
да и то не совсем,
только я не хочу тебя.
Я не хочу тебя!!
Я запрещаю хотеть себе,
Я креплюсь, я клянусь:
ты мне вовсе не нужен!
Я ложусь на матрац. Забываю про ужин.
Свет тушу и в окно устремляю глаза.
Летней ясною синью сквозят небеса.
Крона тополя темная густо лепечет.
Я лежу в темноте, не рыдаю, не плачу.
Я лежу в темноте, защититься мне нечем.
Я мечтаю дать сдачи, но выйдет иначе.
Только тополь лепечет.
Да слышно далече
пенье птицы.
Не может быть речи
ни о чем. Ничего не случится...

И опять:
сервелат, сервелат,
я еще не хочу умирать,
у меня еще есть адреса, голоса,
у меня еще есть полчаса...
Небеса, небеса. Колбаса.
номер сообщения: 160-1-3776

3778

Pirron

28.05.2011 | 23:44:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:

В конце жизни Ахматова высоко оценила Клюева как поэта -
Остаётся сравнить последнего с Есениным...

Клюев гораздо сложней, гораздо причудливей, гораздо прихотливей Есенина. Несмотря на всю свою народность, подчеркнутую, граничащую со стилизацией приобщенность к корням и истокам - народу он как раз должен быть совершенно непонятен. Слишком сложная игра, слишком нетривиальный, своевольный взгляд на вещи.
номер сообщения: 160-1-3777

3779

cтарик

29.05.2011 | 08:11:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
cтарик:

В конце жизни Ахматова высоко оценила Клюева как поэта -
Остаётся сравнить последнего с Есениным...

Клюев гораздо сложней, гораздо причудливей, гораздо прихотливей Есенина. Несмотря на всю свою народность, подчеркнутую, граничащую со стилизацией приобщенность к корням и истокам - народу он как раз должен быть совершенно непонятен. Слишком сложная игра, слишком нетривиальный, своевольный взгляд на вещи.


По-вашему, чем сложнее, причудливей, нетривиальней поэзия, тем она лучше.
Для специалистов-исследователей поэзии, вооружённых лупой, может быть, -и так. Для меня-пусть Ахматова и Есенин существуют каждый (как поэты) в своей нише...
номер сообщения: 160-1-3778

3780

cтарик

29.05.2011 | 08:16:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, эти стихи Юза Алешковского не хуже..:

...И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, словно псы, грубы.
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.

...То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры разводили пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.

...Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю, будет чугуна и стали
На душу населения вполне.

ЗЫ Послание Л.С.Рубинштейну Тимура Кибирова мне понравилось больше,чем "Песнь"
номер сообщения: 160-1-3779

3781

LB


Петербург

29.05.2011 | 13:40:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Путник, ропщи,
Бога ищи,
Бога тебе не найти.
Долог твой путь,
Всё позабудь,
Всё у тебя впереди!
Молодость, прочь!
Черная ночь
Молодость скроет от глаз…
Видишь других,
Вечно больных,—
Свет их погас!
Всё впереди,
Смело иди,
Черная двинулась ночь…
Нет, не дойдешь,
Прежде умрешь…
Прочь, -безотрадная, прочь!
О, не томи,
Сердце уйми,
Сердца страданья не множь!
Друг, негодуй,
Вечно тоскуй,
Бога в могиле найдешь!..
номер сообщения: 160-1-3780