ChessPro online

Freestyle Chess

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1352

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 19:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Аккаунт Магнуса в Твиттере ведет не он сам, а другой человек. Это будет не ответ Магнуса.

Я предложил позвонить.
номер сообщения: 16-666-363324

1353

Почитатель

22.01.2025 | 21:09:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: На совсем по-другому спонсоры не согласятся.

Каких спонсоров имеет в виду Квант, я не понял, но, предполагаю, что он попал в точку.
Бюттнер и Карлсен, я так думаю, вполне могли бы обойтись без приставки "World Chess Championship", но той компании, которая и вложилась во фристайл-тур (деньги-то не Бюттнера, как до сих пор полагают тут некоторые) - вот ей этот бренд-лейбл, по-видимому, необходим.
номер сообщения: 16-666-363336

1354

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 21:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эта компания случайно не Чесском?
номер сообщения: 16-666-363337

1355

lasker emanuel

22.01.2025 | 21:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет.
номер сообщения: 16-666-363339

1356

Quantrinas

Любитель
DD

22.01.2025 | 21:31:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Точно я и не знаю, но ход мысли то очевиден.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-666-363340

1357

FIBM

22.01.2025 | 21:34:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Но где в словах Витюгова обвинение классических шахмат и атака на них?
.

У г. Витюгова в первой строчке написано (чёрным по белому): «Классические шахматы доживают свой век.» Казалось бы однозначное высказывание, сложно как-то иначе интерпретировать. Но, нет следует «интересный» вопрос-слова Витюгова это «обвинение» или просто ?
номер сообщения: 16-666-363341

1358

Billy Bоnes


Т. - А.

22.01.2025 | 21:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ход мысли.
Если для какого-то проекта, ничего по сути до сих пор не сделавшего, все дело в названии, то именно на продажу названия проект и направлен.
номер сообщения: 16-666-363343

1359

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 21:38:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Точно я и не знаю, но ход мысли то очевиден.

Сформулирую иначе ) Чьи уши торчат? Почему мы( я во всяком случае) не знаем кто спонсор? Очевидно если бы это был независимый новый игрок на рынке он не стал бы скрываться?)
номер сообщения: 16-666-363344

1360

FIBM

22.01.2025 | 21:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold: По сути весь предмет спора упирается в вопрос - являются ли шахматы Фишера шахматами. Если да - права ФИДЕ. Если нет - правы Бюттнер и Ко.

1. Этот вопрос интересен только юристам.

2. Суть же спора:
- можно ли для продвижения своего бизнес-проекта пользоваться легальными, но неэтичными методами?.
Мнение по сути спора, как мы уже знаем по другой теме, вопрос мировоззрения.
номер сообщения: 16-666-363346

1361

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 21:44:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жест доброй воли или трусость? В ФИДЕ снова прогнулись под Карлсена

https://www.sport-express.ru/chess/reviews/fide-ne-stala-zapreschat-proekt-magnusa-karlsena-po-shahmatam-fishera-freestyle-chess-2292605/
номер сообщения: 16-666-363347

1362

Billy Bоnes


Т. - А.

22.01.2025 | 21:47:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
2. Суть же спора:
- можно ли для продвижения своего бизнес-проекта пользоваться легальными, но неэтичными методами?.
Мнение по сути спора, как мы уже знаем по другой теме, вопрос мировоззрения.

Нарочное или случайное передергивание.
Мировоззрение и мораль не одно то же
номер сообщения: 16-666-363348

1363

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 21:48:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Billy Bоnes: Ход мысли.
Если для какого-то проекта, ничего по сути до сих пор не сделавшего, все дело в названии, то именно на продажу названия проект и направлен.

Колумбово яйцо
номер сообщения: 16-666-363349

1364

lasker emanuel

22.01.2025 | 21:48:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я когда-то показывал, кто у нас является официальным партнером Бюттнера в проекте "Фристайл Чесс". Сейчас точно не помню, где это было, но помню, что там был очень успешный бизнесмен из Ф-1. Наверняка Почитатель точно знает эту компанию.
номер сообщения: 16-666-363350

1365

FIBM

22.01.2025 | 21:49:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Quantrinas: На совсем по-другому спонсоры не согласятся.

Каких спонсоров имеет в виду Квант, я не понял, но, предполагаю, что он попал в точку.
Бюттнер и Карлсен, я так думаю, вполне могли бы обойтись без приставки "World Chess Championship", но той компании, которая и вложилась во фристайл-тур (деньги-то не Бюттнера, как до сих пор полагают тут некоторые) - вот ей этот бренд-лейбл, по-видимому, необходим.

Ну да, какая-то «компания» виновата, а наши герои Бюттнер и Карлсен белые и пушистые, и их многочисленные интервью о которых упоминали и Сутовский и АД это так «только бизнес ничего личного».
номер сообщения: 16-666-363351

1366

FIBM

22.01.2025 | 21:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Я когда-то показывал, кто у нас является официальным партнером Бюттнера в проекте "Фристайл Чесс". Сейчас точно не помню, где это было, но помню, что там был очень успешный бизнесмен из Ф-1. Наверняка Почитатель точно знает эту компанию.

Гуглится венчурная компания VC Left Lane Capital. И, что?
номер сообщения: 16-666-363352

1367

Pirron

22.01.2025 | 21:55:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если бы ФИДЕ действительно организовывала чемпионский цикл по ШФ со спортивным отбором в массовых статусных турнирах, то тогда аргументы Сутовского были бы практически неопровержимы. Но, поскольку ничего подобного нет и в помине, то о чем он вообще говорит, на что ссылается? На то, что теоретически могло бы быть, но чего в реальности не было, нет и не будет? Ведь даже если предположить, что усилия Карлсена и компании увенчаются успехом, что им удастся сделать ШФ по-настоящему популярными и престижными - сможет после этого ФИДЕ организовать чемпионский цикл по ШФ, обладающий всеми теми достоинствами, о которых говорит Сутовский?Им ведь и чемпионский цикл по классическим шахматам нужно по-прежнему организовывать. Кто-нибудь из чиновников ФИДЕ вообще верит, что они справятся со своими задачами, усложнив их вдвое? Я думаю, таких оптимистов среди них нет.
номер сообщения: 16-666-363353

1368

FIBM

22.01.2025 | 21:57:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Billy Bоnes:
FIBM:
2. Суть же спора:
- можно ли для продвижения своего бизнес-проекта пользоваться легальными, но неэтичными методами?.
Мнение по сути спора, как мы уже знаем по другой теме, вопрос мировоззрения.

Мировоззрение и мораль не одно то же

В данном случае это практически одно и тоже.
номер сообщения: 16-666-363355

1369

lasker emanuel

22.01.2025 | 21:59:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не помню название компании, но точно помню, что там были очень серьезные люди.
номер сообщения: 16-666-363356

1370

Quantrinas

Любитель
DD

22.01.2025 | 22:01:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я совершенно не вижу причин, по которым только одна общественная организация имеет право организовывать шахматные соревнования, будь то обычные шахматы или 960, или шашки.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-666-363357

1371

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 22:05:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Если бы ФИДЕ действительно организовывала чемпионский цикл по ШФ со спортивным отбором в массовых статусных турнирах, то тогда аргументы Сутовского были бы практически неопровержимы. Но, поскольку ничего подобного нет и в помине, то о чем он вообще говорит, на что ссылается? На то, что теоретически могло бы быть, но чего в реальности не было, нет и не будет? Ведь даже если предположить, что усилия Карлсена и компании увенчаются успехом, что им удастся сделать ШФ по-настоящему популярными и престижными - сможет после этого ФИДЕ организовать чемпионский цикл по ШФ, обладающий всеми теми достоинствами, о которых говорит Сутовский? Им ведь и чемпионский цикл по классическим шахматам нужно по-прежнему организовывать. Кто-нибудь из чиновников ФИДЕ вообще верит, что они справятся со своими задачами, усложнив их вдвое? Я думаю, таких оптимистов среди них нет.

Один вопрос ) ФИДЕ действительно не отбора в массовых статусных турнирах, а Бютнер организовал? Я бы ставил вопрос иначе меньше бы было вопросов к Бютнеру если бы все эти прелести(массовый статусные турниры) проводились или хотя бы планировались "Фестивальщиками" ,мы же видим "отбор" , на который не выделили ни копейки призового фонда, с мини контролем и серию супер турниров с элитными шахматистами, считаете это конструктив? И действительно какие основания объявлять все это чемпионатом мира?
номер сообщения: 16-666-363358

1372

Billy Bоnes


Т. - А.

22.01.2025 | 22:07:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как по мне, что ФИДЕ в роли собаки на сене, что Бюттнер в роли дудочника, для фишеристов пока что чисто сказочные персонажи.

Каждому - по делам его.
номер сообщения: 16-666-363360

1373

Pirron

22.01.2025 | 22:12:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так Сутовский говорит о причинах, по которым титул по ШФ должен оставаться в распоряжении ФИДЕ - и очевидно, что те причины, на которые он ссылается, в реальности отсутствуют. Я говорю пока только об этом.
номер сообщения: 16-666-363362

1374

Evgeny Gleizerov

22.01.2025 | 22:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
Почитатель:
Но где в словах Витюгова обвинение классических шахмат и атака на них?
.

У г. Витюгова в первой строчке написано (чёрным по белому): «Классические шахматы доживают свой век.» Казалось бы однозначное высказывание, сложно как-то иначе интерпретировать. Но, нет следует «интересный» вопрос-слова Витюгова это «обвинение» или просто ?

Могу только повторить. Такого рода слова в подавляющем большинстве случаев следует читать как: "Моя карьера в классических шахматах доживает свой век".
номер сообщения: 16-666-363365

1375

bazar

22.01.2025 | 22:31:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
bazar: 1.шахматы вообще и шахматы Фишера в частности (на самом деле наоборот, первые малая часть вторых) - общее достояние человеческой цивилизации
2.то что какой-то организации и/или государству (церкви) удаётся иногда что-то запретить и/или монополизировать - часть человеческой истории, но не пример для подражания, не говоря уже об обязаловке насильной
3.в общем случае честная конкуренция всегда лучше подобной монополии

и вот в каком месте тут предмет для споров? Да, всегда есть чьи-то частные или коллективные интересы, противоречащие тому что выше - но с какой стати людям вообще и шахматистам в частности становиться на другую позицию без прямой корысти?

1. Оценивать нужно не по количеству позиций , а по историческому вкладу.
2. Это красивые слова, наличие федерации в виде спорта общепринятая практика, плохо и с недостатками ,но лучше не придумали, собственно история шахмат до 48 года вряд ли может служить образцом.
3. Слов честность каждой стороной очевидно понимается по разному.


1. кому нужно - тот оценит. Я просто отмечу что современные шахматы претендуют прям на весь-весь исторический вклад, что никак не помешало им уничтожить предшественников (как минимум шатрандж и чатурангу) прям в ноль. Ну и ФИДЕ ведёт себя соответственно - на всё претендует без достаточных для меня оснований
2. ФИДЕ как спортивная федерация очень многим и очень заметно отличается от общепринятой практики в других видах спорта. Что само по себе и неплохо местами (и плохо другими местами) - но лишает ваш аргумент смысла. Отсутствие в олимпийской семье (при многочисленных попытках туда войти) как бы свидетельствует
3. Да, разумеется, но его можно убрать - конкуренция всегда лучше монополии
номер сообщения: 16-666-363368

1376

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 22:52:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не убедили) По сути Вы призываете к анархии, впрочем (кажется) Вам нравился период второй половины 90-х и начало века, я как болельщик и любитель с этим согласиться не могу.
номер сообщения: 16-666-363375

1377

Quantrinas

Любитель
DD

22.01.2025 | 22:59:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо полагать сейчас больше нравится.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-666-363377

1378

garrj1972

1 разряд СССР

22.01.2025 | 23:08:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Вы обо мне , то да.
номер сообщения: 16-666-363380

1379

Evgeny Gleizerov

22.01.2025 | 23:30:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bazar: конкуренция всегда лучше монополии

Нет, не всегда, как и все подобные идеологические мантры. Например, монополия государства на легальное насилие лучше свободной конкуренции в этой области. Монополия на проведение чемпионатов мира, включающих в себя основанный на спортивном принципе отборочный цикл, гораздо лучше произвольного выбора чемпионами мира своих противников, а равно лучше проведения чемпионатов мира по конкурирующим версиям (что мы наблюдали с 1993 по 2007 годы). Единая система рейтингов гораздо лучше множественности конкурирующих рейтинговых систем и т. д.
номер сообщения: 16-666-363382

1380

Billy Bоnes


Т. - А.

22.01.2025 | 23:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
bazar: конкуренция всегда лучше монополии

Нет, не всегда, как и все подобные мантры. Например, монополия государства на легальное насилие лучше свободной конкуренции в этой области.

А это разве не подобная мантра?

Пепел Клааса не соглашается
номер сообщения: 16-666-363384

1381

saluki

22.01.2025 | 23:41:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: а равно лучше проведения чемпионатов мира по конкурирующим версиям (что мы наблюдали с 1993 по 2007 годы)

вообще-то в именно конкуренция версий в те годы позволила большому числу людей хорошо заработать на шахматах. где бы еще у халифмана был шанс выиграть первый приз в миллион?
номер сообщения: 16-666-363385
написать сообщение