ChessPro online

Чемпионат мира по рапиду и блицу 2023

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 09:52:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
irb: Прошу прощения, уважаемый гроссмейстер.
Молодых людей.

Спасибо! Каждый может погорячиться, но приятно видеть человека, который не боится себя поправить.
номер сообщения: 16-663-340516

423

Volt


Москва

30.12.2023 | 10:04:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, очки сняли правильно. Спонсоры заплатили деньги, организаторы постарались, зрители пришли, все они вполне вправе требовать от игроков не валять дурака.
Сутовский с Левитовым обсуждали проблему подобных турниров, пока сделали правило, что надо играть в разных странах, но как окончательно решить проблему не очень понятно. В любом случае, судя по всему, Фирузджа выйдет в претенденты совершенно честно за счет open-турнира, очков вроде бы хватает.

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-663-340517

424

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 10:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проблему решить проще пареной репы, нужно просто не отбирать в ТП по рейтингу, а особенно по текущему рейтингу. А отбирать, как положено, только из отборочных турниров. Всё!

Первопричина всех этих чудес, включая и китайские - в частично неспортивном отборе в ТП, продиктованном нелепым рейтинг-фетишем.

Насчёт "совершенно честно" остаётся только грустно улыбнуться, почитайте соседнюю тему.
номер сообщения: 16-663-340518

425

LateSpring

2017

30.12.2023 | 10:09:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Для начала неплохо бы наказать чемпиона мира за его знаменитые турнирчики с абсолютно симметричными результатами. От данной ничьей не пострадал ни один участник турнира, в отличие от махинаций с местом в ТП, вновь повторившихся в этом цикле. На фоне таких дел, остающихся совершенно безнаказанными (что равносильно поощрению) подобная "борьба за чистоту шахмат" выглядит крайним лицемерием. И я не исключаю некоторую взаимосвязь этого решения с совсем недавним публичным высказыванием Непомнящего относительно того, что Шартр - прямое следствие закрывания глаза на те самые 30 "партий" Дина.

Дворкович лично приказал ставить нули, или Иван Суровы судил диновский отбор?
номер сообщения: 16-663-340519

426

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 10:12:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Апелляционный комитет укомплектован чиновниками ФИДЕ, вы не знали?

А вот я посмотрел бы, если бы его возглавлял Карлсен, например, какое было бы принято решение. Боюсь, что противоположное.

Весь смысл АК в том, что он независим от судей и организаторов, а состоит из игроков. Конечно, насильно туда никого не включают, каждый может отказаться (но я не помню, чтобы были случаи отказа). На случай конфликта интересов всегда есть два запасных члена комитета. А это просто смешно: сами проводим турнир, сами назначаем судей, сами рассматриваем апелляции на них.
номер сообщения: 16-663-340520

427

Почитатель

30.12.2023 | 10:20:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Даниил Дубов
11 ч. ·

Поскольку рассмотрение апелляции ещё идёт, просто коротко:
1) Безусловно, такие партии практически всегда являются обратной связью на действия организаторов и/или работу судей
2) Касательно партии с Артемьевым - он опоздал на полторы минуты (его не пускали в зал без бэйджика). Играть с форой я не хотел, ждать полторы минуты и играть в буллет - тоже не хотел.
3) С 2013 года я пропустил только чемпионат в 2017 году и могу сказать, что сегодня был, на мой взгляд, с отрывом худший день за все мои чемпионаты в плане работы судей и организации. И на дебют партии с Яном это, очевидно, повлияло.
номер сообщения: 16-663-340521

428

LateSpring

2017

30.12.2023 | 10:23:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Апелляционный комитет укомплектован чиновниками ФИДЕ, вы не знали?

Знаю, был же размещён список. Решение ставить нули, если без конспирологии, принял лично Суровы. А они что должны были ― отменить его потому, что у нас тут полнейший бардак с отбором?
номер сообщения: 16-663-340522

429

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 10:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Потому что никогда не было прецедента, чтобы за расписную ничью ставили нули. Расписные ничьи были всегда и будут всегда, они в самой природе шахмат. А в плане неуважения к зрителям соглашение на ничью на третьем ходу совершенно ничем не отличается. Двойные, тройные и так далее стандарты как они есть.

P. S. И прецедент создан крайне опасный, потому что даёт возможность в дальнейшем ставить нули "кому надо".
номер сообщения: 16-663-340523

430

Почитатель

30.12.2023 | 10:51:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Роспись в 3 хода и в 2 хода - совсем не обязателно договорняк. И даже, скорее всего - не он, как мы здесь и видели у девушек и в Дубов-Артемьев.

Дубов-Непомнящий - не роспись, а откровенный договорняк (т.е., нарушение правил игры). Чему есть и видео-доказательство (хотя судья и АК к этому доказательству не прибегают).

У парней получилось не "вызывающе", а слишком вызывающе. Чего они не смогли оценить заранее.
номер сообщения: 16-663-340524

431

martynov

30.12.2023 | 11:01:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Потому что никогда не было прецедента, чтобы за расписную ничью ставили нули. Расписные ничьи были всегда и будут всегда, они в самой природе шахмат. А в плане неуважения к зрителям соглашение на ничью на третьем ходу совершенно ничем не отличается. Двойные, тройные и так далее стандарты как они есть.

P. S. И прецедент создан крайне опасный, потому что даёт возможность в дальнейшем ставить нули "кому надо".


Не надо путать расписные ничьи и издевательские. Я уже уточнял у вас, вы хоть одну ничью в таком формате можете назвать на чемпионатах мира на плюс-минус на первых 20 досках (может на 50 где и было)? Бессмысленный набор ходов?

И при чем здесь отсылка к Магнусу? По правилам решение принимает главный судья турнира, если Магнус так делает в своих собственных турнирах, то только их главный арбитр и может принять решение.
номер сообщения: 16-663-340525

432

Почитатель

30.12.2023 | 11:08:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
АК из участников турнира - такое бывало на официальных соревнованиях ?
номер сообщения: 16-663-340526

433

Polarius

КМС

30.12.2023 | 11:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
mickey: Решение судьи имхо совершенно правильное. В случае повторения - дисквал. За такое хамство надо наказывать.

Для начала неплохо бы наказать чемпиона мира за его знаменитые турнирчики с абсолютно симметричными результатами. От данной ничьей не пострадал ни один участник турнира, в отличие от махинаций с местом в ТП, вновь повторившихся в этом цикле. На фоне таких дел, остающихся совершенно безнаказанными (что равносильно поощрению) подобная "борьба за чистоту шахмат" выглядит крайним лицемерием. И я не исключаю некоторую взаимосвязь этого решения с совсем недавним публичным высказыванием Непомнящего относительно того, что Шартр - прямое следствие закрывания глаза на те самые 30 "партий" Дина.


Теории заговора подъехали.
Подозреваю, что ничего бы не произошло, если бы Дубов и Непомнящий просто исполнили это все на доске, а не проговорили это все заранее на камеру. Это явно за гранью (тот же Дубов тут на втором ходу ничью предлагал и никто его не наказывал) и именно это причина наказания, на мой взгляд.

Но забавнее, что даже сюда некоторые умудряются "притянуть" Карлсена или Дина. Ребята грубо и откровенно нарушают ту самую спортивность, о которой Е.Глейзеров через сообщение вещает, но виноват в этом Дин. (потому что любимый Ян не может же быть виноват)
номер сообщения: 16-663-340527

434

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 11:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Дубов-Непомнящий - не роспись, а откровенный договорняк (т.е., нарушение правил игры).

Ничейных договорняков в практике всех шахматистов хватает, включая откровенные. Так было, есть и будет, если обоих устраивает ничья, они вничью и сыграют. И на каждом супере они есть. Таким образом, любое наказание за расписную ничью с формулировкой "prearranged result" есть чудовищное лицемерие и грозит полным произволом, то есть выборочным наказанием тех, "кого надо". А с формулировкой "disrepute the game of chess" - так это ничуть не больший disrepute, чем соглашение на 3-м ходу. Как и было сказано, двойные и тройные стандарты.
номер сообщения: 16-663-340528

435

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 11:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Polarius: (потому что любимый Ян не может же быть виноват)

Судить о людях по себе не следует. Я осудил то, как была сделана эта ничья, в данной теме ещё до того, как пришло сообщение о 0:0, и много раз после этого. Речь идёт о неадекватной санкции за то, что заслуживает лишь моральной критики, потому что не нанесло никакого несправедливого ущерба конкурентам (в этом и состоит принципиальное отличие расписной ничьей от сплава, что она в шахматах никак не нарушает спортивность).
номер сообщения: 16-663-340529

436

lasker emanuel

30.12.2023 | 11:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Даниил Дубов

Вот что заставило нас ждать чего-то вроде дополнительного часа (может больше). Приятно, что все повеселились с часами. А это тот арбитр, у которого есть власть решать, какие ходы можно или нельзя играть.
Непрофессиональным игрокам скажу, что дополнительный час ожидания во время блиц-ивента - это действительно абсурд.
Что можно обсуждать в течение часа? Продолжать игру никак, перезапустить ее так же абсурд. А у вас двести человек, которые устали и просто хотят начать новый раунд. Не единственный пример плохой (по крайней мере, на мой взгляд) работы арбитров здесь, но весьма примечательный.
И моя игра против Непо никогда бы не состоялась без этой чепухи раньше в тот же день.
номер сообщения: 16-663-340530

437

lasker emanuel

30.12.2023 | 11:19:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-663-340531

438

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 11:20:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дубов совершенно прав. Нарушение нормального ритма (перерывов между турами) в блице или рапиде крайне негативно сказывается на игре. Если это происходит без крайней необходимости, это свидетельство профнепригодности главного арбитра.
номер сообщения: 16-663-340532

439

strumball

30.12.2023 | 11:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Даниил Дубов
11 ч. ·
Поскольку рассмотрение апелляции ещё идёт, просто коротко:
1) Безусловно, такие партии практически всегда являются обратной связью на действия организаторов и/или работу судей
3) сегодня был, на мой взгляд, с отрывом худший день за все мои чемпионаты в плане работы судей и организации. И на дебют партии с Яном это, очевидно, повлияло.


Я оказался почти прав, говоря о цирке не на пустом месте, ради цирка. Это протестная акция. Тогда все понятно - и зачем это было надо, и почему реакция такая от организаторов именно на это, а не на подобное же. Только акцент протеста мне казался на другом деянии ФИДЕ.
номер сообщения: 16-663-340533

440

Геркулес

30.12.2023 | 11:21:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дубов, Непо навредили только себе во всех смыслах, трудно придумать столь глупое поведение в международном очном турнире на глазах у всего мира, себя неуважают ребята, а также страну которую представляют. С последствиями думаю они еще столкнутся, РШФ тоже должен подключиться, надо крепко наказать со всех сторон чтобы другим неповадно было.
номер сообщения: 16-663-340534

441

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 11:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
strumball: Я оказался почти прав, говоря о цирке не на пустом месте, ради цирка. Это протестная акция.

Я бы, тем не менее, не стал так поступать. Протестовать можно по-другому.
номер сообщения: 16-663-340535

442

Polarius

КМС

30.12.2023 | 11:22:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Polarius: (потому что любимый Ян не может же быть виноват)

Судить людей по себе не следует. Я осудил то, как была сделана эта ничья, в данной теме ещё до того, как пришло сообщение о 0:0, и много раз после этого. Речь идёт о неадекватной санкции за то, что заслуживает лишь моральной критики, потому что не нанесло никакого несправедливого ущерба конкурентам (в этом и состоит принципиальное отличие расписной ничьей от сплава).


А я пытаюсь донести, что наказание не за то, КАК была сделана ничья, а за договоренность ДО начала партии, которая записана на камеру.
Prearranged result как раз об этом.

Помимо конкурентов в турнире, еще есть организаторы, зрители, спонсоры и тд. И подобные договоренности на камеру - худшее, что можно вообще сделать для репутации шахмат, имхо. Хуже Шартра, потому что там "все всё понимают" среди коллег, а здесь действительно понимают вообще все.
номер сообщения: 16-663-340536

443

Polarius

КМС

30.12.2023 | 11:24:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Даниил Дубов

Вот что заставило нас ждать чего-то вроде дополнительного часа (может больше). Приятно, что все повеселились с часами. А это тот арбитр, у которого есть власть решать, какие ходы можно или нельзя играть.
Непрофессиональным игрокам скажу, что дополнительный час ожидания во время блиц-ивента - это действительно абсурд.
Что можно обсуждать в течение часа? Продолжать игру никак, перезапустить ее так же абсурд. А у вас двести человек, которые устали и просто хотят начать новый раунд. Не единственный пример плохой (по крайней мере, на мой взгляд) работы арбитров здесь, но весьма примечательный.
И моя игра против Непо никогда бы не состоялась без этой чепухи раньше в тот же день.


Детский сад какой-то. Они нас заставили ждать, поэтому я опозорюсь на весь мир.
номер сообщения: 16-663-340537

444

strumball

30.12.2023 | 11:28:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Я бы, тем не менее, не стал так поступать. Протестовать можно по-другому.

Я не оправдывал, я пытался понять причину.
номер сообщения: 16-663-340538

445

lasker emanuel

30.12.2023 | 11:28:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Известный американский арбитр Крис Бёрд уже заявил, что создан опасный прецедент.

номер сообщения: 16-663-340539

446

Evgeny Gleizerov

30.12.2023 | 11:30:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Где тут про "опасный"? Тут "will be nice". Действительно, для некоторых функционеров и судей would be very nice по собственному произволу ставить нули за ничьи кому надо, а кому не надо не ставить.

Чем дальше, тем тошнее. Как я рад, что моя карьера завершена!
номер сообщения: 16-663-340540

447

vvtb

30.12.2023 | 11:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vvtb: Из плюсов действий ФИДЕ можно отметить, что с созданием инфоповодов у них все замечательно.

Мне кажется логичным и последовательным сегодня Непомнящего и Дубова на допинг-контроль вызвать. Ниманна еще второй раз, но в паре с Карлсеном.
номер сообщения: 16-663-340541

448

lasker emanuel

30.12.2023 | 11:38:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен позавчера прошел допинг-контроль.
номер сообщения: 16-663-340542

449

Quantrinas

Любитель
DD

30.12.2023 | 11:38:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Геркулес: Дубов, Непо навредили только себе во всех смыслах, трудно придумать столь глупое поведение в международном очном турнире на глазах у всего мира, себя неуважают ребята, а также страну которую представляют. С последствиями думаю они еще столкнутся, РШФ тоже должен подключиться, надо крепко наказать со всех сторон чтобы другим неповадно было.

Надо их выгнать из страны, паразитов.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-663-340543

450

lasker emanuel

30.12.2023 | 11:41:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемые коллеги, напоминаю, что сегодня игровой день начинается в в 12.00 мск.

Open,положение после 12 тура

Women,положение после 9 тура
номер сообщения: 16-663-340544

451

vvtb

30.12.2023 | 11:45:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Карлсен позавчера прошел допинг-контроль.

Нечем его не прошибешь.
Нужно заявить, что проба подозрительная, ожидается вскрытие пробы Б. Чересчур низкое содержание сальбутаномола для норвежского спортсмена например.
номер сообщения: 16-663-340545
написать сообщение