|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Почитатель: | Dubov recalls a day when Magnus was "coughing like hell" and he was sure he was going to leave the tournament, "but somehow he managed to survive — he's the World Champion!" |
 |
Ну, я всю жизнь "coughing like hell" примерно в каждом третьем турнире, если из-за такого выбывать...
Даже в сентябре 2020 такое было в Челябинске, но там и многие играли простуженными - на то и уральская холодная осень, в которую приезжаешь из тепла средней полосы. Никто не выбыл и, уж конечно, никого не исключили. Несмотря на ковид. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313461 |
|
|
|
|
| Нет ли тут российской специфики? Может европейцы больше озабочены своим драгоценным здоровьем? |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313462 |
|
|
|
|
Ну, как видите, чемпион мира тоже не выбыл  |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313463 |
|
|
|
|
| VicS: Нет ли тут российской специфики? Может европейцы больше озабочены своим драгоценным здоровьем? |
Думаю, что есть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313464 |
|
|
|
|
| Русские - фаталисты, поэтому хорошие воины. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313465 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Русские - фаталисты, поэтому хорошие воины. |
Есть фаталисты и пофаталистее.
Скорее пофигисты.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313466 |
|
|
|
|
Возможно, что главной в "деле Дубова" является как раз психологическая составляющая. То есть произошло столкновение скептического россиянского мышления с дисциплинированным западным.
Ведь это для нас, дотошных и сомневающихся, очевидно, что для барьерной обороны от вируса нужно поверх матерчатой маски надеть еще и "железную", как у Дюма, - а вот рядовой европейский чиновник и обыватель вполне искренне могут считать эту тряпочку на веревочках (наряду с периодическим укалыванием) самой надежной защитой. Там в масках даже купаются, как можно увидеть на многих фото. Поэтому организаторы в потенциально опасной ситуации и предложили, по их мнению, самый простой и действенный выход: пусть Дубов наденет на одну партию маску. Это же куда проще переносов партии и на выходной, и в отдельную комнату. И - главное - по их убеждению, всех отлично защищает!
А Даниил, естественно, обиделся: зная по критическим отзывам специалистов, что толку от маски на самом деле никакой, и что это - всего лишь новый общественный ритуал, он увидел в предложении оргов лишь нарушение личных договоренностей. И на эмоциях отказался.
Я думаю, орги обиделись тоже: надо же, этот молодой русский, оказывается, настолько эгоистичен, что ради своих принципов не хочет пойти на небольшую общественную уступку! Не исключено, что так же считал и Гири. После этого на ситуацию просто-напросто махнули рукой.
В общем, всё, как обычно: конфликта никто не хотел - конфликт был неизбежным... |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313467 |
|
|
|
|
Eagle_2: | Evgeny Gleizerov: Такой вопрос к all: что завтра будем смотреть? Каруана - Карлсен или Есипенко - Раппорт? Я, честно говоря, терюсь в догадках. |
Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири. |
логично, пмм, ну и в последней Магнус вряд ли быстро свернет |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313468 |
|
|
|
|
| Karasu: Возможно, что главной в "деле Дубова" является как раз психологическая составляющая. |
Вы, наверное, очень хороший человек, раз так хорошо думаете о других людях  |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313469 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири. |
Убедительно, согласен! |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313470 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
А почему партию не перенесли, значится, ему не сочли нужным сообщить. Ну-ну.
|
Ну и как теперь выглядит ЧМ со своими словами:
Им предлагали играть в выходной день?
- MK:Да, и
«Чего не скажешь в шутейном разговоре.».
Оргов это ни в какой мере не оправдывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313471 |
|
|
|
|
ЧМ выглядит совершенно нормально. Поскольку он не сказал: "Слышал от Дубова". У ЧМ могут быть самые разные источники, знаете ли. И, кстати, это было сказано не в шутейном разговоре, а в двух (!) интервью подряд. Какие уж тут шутки.
А вот как выглядят организаторы и Гири, которые старательно делают вид, что ЧМ ничего не говорил? Чем, разумеется, убедительно подтверждают его правоту. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313472 |
|
|
|
|
Jacob08: Поскольку Дубов выбыл из турнира, в обсчёте рейтинга Карлсена будут учитываться, разумеется, лишь 12 партий. Это приводит, естественно, к изменению ожидаемого результата - раньше он был W=8,88 а стал W=8,19. Привожу корректировку рейтинговых перспектив Магнуса, где теоретически возможные итоговые по турниру +5 (8,5 из 12) добавят ему 3 ЭЛО.
 |
При обсуждении в чате некоторые ошибочно утверждали, что у Карлсена УЖЕ +5 - разумеется это не так. В турнирной таблице очко от Дубова появится, но лишь в воскресенье, а в рейтинговом подсчете оно - ещё раз ! - будет просто проигнорировано. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313473 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: ЧМ выглядит совершенно нормально.
. |
Что здесь нормального? Как я понял со слов Дубова организаторы НЕ предлагали ему перенос партии. МК же на прямой вопрос журналиста сообщил о том, что «Да,спрашивали Дубова, и Дубов был согласен». |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313474 |
|
|
|
|
Так как это противоречит тому, что сказал Дубов? Его спросили, он сказал, что согласен, ему перезвонили и сказали, что нельзя. Причину не объяснили. А Магнус прознал, что причина в том, что Гири не пожелал играть в выходной. Всё отлично сходится.
Дубов и в самый первый день говорил, что перенести нельзя "по какой-то там причине". |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313475 |
|
|
|
|
| Jacob08: При обсуждении в чате некоторые ошибочно утверждали, что у Карлсена УЖЕ +5 - разумеется это не так. |
Верная поправка. Если Магнус тоже выбудет из турнира (ну, мало ли), он получит в последнем туре минус, а не плюс. Как и Дубов. Но для практических целей можно считать, что у него +5, так как его выбытие весьма маловероятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313476 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Если Магнус тоже выбудет из турнира (ну, мало ли), он получит в последнем туре минус, а не плюс. Как и Дубов.
Но для практических целей можно считать, что у него +5, так как его выбытие весьма маловероятно. |
Кстати, теоретически, да. 
Однако для практических целей у нас есть ЭТО.
***
"Даниил не был уверен, почему он не мог играть в день отдыха, было ли это из-за организаторов или из-за Аниша."
Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313477 |
|
|
|
|
арт.: Eagle_2: | Evgeny Gleizerov: Такой вопрос к all: что завтра будем смотреть? Каруана - Карлсен или Есипенко - Раппорт? Я, честно говоря, терюсь в догадках. |
Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири. |
логично, пмм, ну и в последней Магнус вряд ли быстро свернет |
Думаю, Каруана завтра победит. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313478 |
|
|
|
|
| Jacob08: Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе. |
Будем стараться, чтобы не осталось. Потому что очко без игры, расписанное в кулуарах - это сплав. А уж с участием организаторов...
Так что будем, будем зацикливаться. Точно так же, как на онлайн (и оффлайн) читерстве, и по той же причине. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313479 |
|
|
|
|
Jacob08:
Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе. |
.
Не только не зацикливаться, а еще и устойчивости в неприятных ситуациях, которых полно будет в будущем.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313481 |
|
|
|
|
Карлсен близок к победе в турнире после того, как заражённый Дубов был вынужден сняться:- Я терпеть не могу набирать очки таким образом.
Я бы, разумеется, предпочел играть, чем не играть. Элементарно неинтересно получать очки таким образом, и я бы с большим удовольствием играл в последнем туре. Но вместо этого я полностью сосредоточусь на последней для меня партии в этом турнире завтра, - говорит Магнус каналу ТV2.
Карлсен критически относится к цепочке событий, в которой были замешаны Дубов, организаторы и Гири. Однако то, что Дубову пришлось покинуть турнир, было абсолютно правильно.
- Сомневаюсь, что с этим можно было что-либо поделать. Ситуация была предельно ясна всем участникам: если у вас положительный результат вирусного теста - вы вылетаете из турнира немедленно. И это, кстати, никогда не бывает на 100% справедливо, что, несомненно, является болячкой нынешних соревнований.
- А вот в той ситуации с Дубовым, организаторами и Гири течение событий, вероятно, всё же могло быть иным. Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске. И организаторам, по всей видимости, следовало проявить бОльшую гибкость. И если бы я был на месте Гири, особенно на своём поле, то сделал бы всё от меня зависящее, чтобы партия с Дубовым была сыграна, - говорит Карлсен.
- В целом это был успешный для меня турнир, но я не совсем доволен своей игрой сегодня. Что ж, постараюсь улучшить её завтра.
https://www.tv2.no/sport/14529772/ |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313484 |
|
|
|
|
| - А вот в той ситуации с Дубовым, организаторами и Гири течение событий, вероятно, всё же могло быть иным. Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске. И организаторам, по всей видимости, следовало проявить бОльшую гибкость. И если бы я был на месте Гири, особенно на своём поле, то сделал бы всё от меня зависящее, чтобы партия с Дубовым была сыграна, - говорит Карлсен. |
«и тут выхожу Я -весь в белом»(ц) |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313485 |
|
|
|
|
| Обычно победители турниров «вырубают» хвосты, а пока что претендент на победу Карлсен выиграл у 2, 3 и 4 |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313486 |
|
|
|
|
| FIBM: «и тут выхожу Я - весь в белом»(ц) |
Вы бы лучше, вместо вечного (sorry) ворчания, написали:"Спасибо за многочисленные переводы с норвежского".
Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа.  |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313487 |
|
|
|
|
| Jacob08: Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313488 |
|
|
|
|
Jacob08: | FIBM: «и тут выхожу Я - весь в белом»(ц) |
Вы бы лучше, вместо вечного (sorry) ворчания, написали:"Спасибо за многочисленные переводы с норвежского".
Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа. |
Спасибо за перевод. По сути FIBM прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313489 |
|
|
|
|
| TheStranger, на самом деле вы просто "согласны с FIBM'ом", что же касается сути, я думаю, прав Карлсен, который уже в третий раз повторяет свое недоумение решением оргов и Гири. Ну и приравнивать инфу чемпиона к пресловутому "обс" - не совсем корректно, пмм. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313490 |
|
|
|
|
| арт.: TheStranger, на самом деле вы просто "согласны с FIBM'ом", что же касается сути, я думаю, прав Карлсен, который уже в третий раз повторяет свое недоумение решением оргов и Гири. Ну и приравнивать инфу чемпиона к пресловутому "обс" - не совсем корректно, пмм. |
Также Карлсен недоумевает и от решения Дубова "Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске." |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313491 |
|
|
|
|
mickey: | Michael_S: Какой результат в этом случае поставят в партии Карлсена с Дубовым? |
Обоим минус, конечно. Такое уже бывало. |
Минус будет, когда они будут играть в какой-нибудь шутер, например Quake, и самоубьются. А в шахматах будет 0. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313492 |
|
|
|
|
Ноль без игры в шахматах называется минус, очко без игры - плюс. В отличие от настоящих ноля и единицы, минусы и плюсы не подлежат обсчёту рейтингом, и даже при подсчёте коэффициента Бухгольца приравниваются к половине очка.
Действительно, в том, что Карлсен бы не просто согласился играть в выходной, а настоял бы на переносе партии, сомневаться не приходится.
Итак, всё ещё ждём внятных комментариев организаторов по этому поводу - почему именно решение о переносе не было принято. Слова Дубова о том, что он не знает, была то инициатива оргов или Гири, сами по себе весьма красноречивы. Ещё раз повторю, что там, где есть очко без игры, требуется абсолютная прозрачность, исчерпывающе полная информация о всех обстоятельствах, приведших к данному чрезвычайному происшествию. Заметать такие вещи под ковёр, оставлять в кулуарах так же недопустимо, как кулуарно решать вопросы, связанные с читерством. |
|
|
| номер сообщения: 16-637-313494 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
