ChessPro online

Tata Steel Masters 2022

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1382

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 21:53:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Dubov recalls a day when Magnus was "coughing like hell" and he was sure he was going to leave the tournament, "but somehow he managed to survive — he's the World Champion!"

Ну, я всю жизнь "coughing like hell" примерно в каждом третьем турнире, если из-за такого выбывать...

Даже в сентябре 2020 такое было в Челябинске, но там и многие играли простуженными - на то и уральская холодная осень, в которую приезжаешь из тепла средней полосы. Никто не выбыл и, уж конечно, никого не исключили. Несмотря на ковид.
номер сообщения: 16-637-313461

1383

VicS

Любитель

28.01.2022 | 22:01:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет ли тут российской специфики? Может европейцы больше озабочены своим драгоценным здоровьем?
номер сообщения: 16-637-313462

1384

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:05:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, как видите, чемпион мира тоже не выбыл
номер сообщения: 16-637-313463

1385

Quantrinas

Любитель
DD

28.01.2022 | 22:09:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: Нет ли тут российской специфики? Может европейцы больше озабочены своим драгоценным здоровьем?

Думаю, что есть.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-637-313464

1386

Eagle_2

28.01.2022 | 22:12:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Русские - фаталисты, поэтому хорошие воины.
номер сообщения: 16-637-313465

1387

Quantrinas

Любитель
DD

28.01.2022 | 22:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Русские - фаталисты, поэтому хорошие воины.

Есть фаталисты и пофаталистее.
Скорее пофигисты.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-637-313466

1388

Karasu

кмс в прошлом

28.01.2022 | 22:17:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возможно, что главной в "деле Дубова" является как раз психологическая составляющая. То есть произошло столкновение скептического россиянского мышления с дисциплинированным западным.

Ведь это для нас, дотошных и сомневающихся, очевидно, что для барьерной обороны от вируса нужно поверх матерчатой маски надеть еще и "железную", как у Дюма, - а вот рядовой европейский чиновник и обыватель вполне искренне могут считать эту тряпочку на веревочках (наряду с периодическим укалыванием) самой надежной защитой. Там в масках даже купаются, как можно увидеть на многих фото. Поэтому организаторы в потенциально опасной ситуации и предложили, по их мнению, самый простой и действенный выход: пусть Дубов наденет на одну партию маску. Это же куда проще переносов партии и на выходной, и в отдельную комнату. И - главное - по их убеждению, всех отлично защищает!

А Даниил, естественно, обиделся: зная по критическим отзывам специалистов, что толку от маски на самом деле никакой, и что это - всего лишь новый общественный ритуал, он увидел в предложении оргов лишь нарушение личных договоренностей. И на эмоциях отказался.

Я думаю, орги обиделись тоже: надо же, этот молодой русский, оказывается, настолько эгоистичен, что ради своих принципов не хочет пойти на небольшую общественную уступку! Не исключено, что так же считал и Гири. После этого на ситуацию просто-напросто махнули рукой.

В общем, всё, как обычно: конфликта никто не хотел - конфликт был неизбежным...
номер сообщения: 16-637-313467

1389

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

28.01.2022 | 22:18:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
Evgeny Gleizerov: Такой вопрос к all: что завтра будем смотреть? Каруана - Карлсен или Есипенко - Раппорт? Я, честно говоря, терюсь в догадках.
Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири.
логично, пмм, ну и в последней Магнус вряд ли быстро свернет
номер сообщения: 16-637-313468

1390

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:19:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Karasu: Возможно, что главной в "деле Дубова" является как раз психологическая составляющая.

Вы, наверное, очень хороший человек, раз так хорошо думаете о других людях
номер сообщения: 16-637-313469

1391

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:23:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири.

Убедительно, согласен!
номер сообщения: 16-637-313470

1392

FIBM

28.01.2022 | 22:23:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:

А почему партию не перенесли, значится, ему не сочли нужным сообщить. Ну-ну.

Ну и как теперь выглядит ЧМ со своими словами:
Им предлагали играть в выходной день?

- MK:Да, и

«Чего не скажешь в шутейном разговоре.».
Оргов это ни в какой мере не оправдывает.
номер сообщения: 16-637-313471

1393

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЧМ выглядит совершенно нормально. Поскольку он не сказал: "Слышал от Дубова". У ЧМ могут быть самые разные источники, знаете ли. И, кстати, это было сказано не в шутейном разговоре, а в двух (!) интервью подряд. Какие уж тут шутки.

А вот как выглядят организаторы и Гири, которые старательно делают вид, что ЧМ ничего не говорил? Чем, разумеется, убедительно подтверждают его правоту.
номер сообщения: 16-637-313472

1394

Jacob08

Копенгаген

28.01.2022 | 22:38:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Поскольку Дубов выбыл из турнира, в обсчёте рейтинга Карлсена будут учитываться, разумеется, лишь 12 партий. Это приводит, естественно, к изменению ожидаемого результата - раньше он был W=8,88 а стал W=8,19. Привожу корректировку рейтинговых перспектив Магнуса, где теоретически возможные итоговые по турниру +5 (8,5 из 12) добавят ему 3 ЭЛО.


При обсуждении в чате некоторые ошибочно утверждали, что у Карлсена УЖЕ +5 - разумеется это не так. В турнирной таблице очко от Дубова появится, но лишь в воскресенье, а в рейтинговом подсчете оно - ещё раз ! - будет просто проигнорировано.
номер сообщения: 16-637-313473

1395

FIBM

28.01.2022 | 22:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: ЧМ выглядит совершенно нормально.
.

Что здесь нормального? Как я понял со слов Дубова организаторы НЕ предлагали ему перенос партии. МК же на прямой вопрос журналиста сообщил о том, что «Да,спрашивали Дубова, и Дубов был согласен».
номер сообщения: 16-637-313474

1396

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:42:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так как это противоречит тому, что сказал Дубов? Его спросили, он сказал, что согласен, ему перезвонили и сказали, что нельзя. Причину не объяснили. А Магнус прознал, что причина в том, что Гири не пожелал играть в выходной. Всё отлично сходится.

Дубов и в самый первый день говорил, что перенести нельзя "по какой-то там причине".
номер сообщения: 16-637-313475

1397

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 22:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: При обсуждении в чате некоторые ошибочно утверждали, что у Карлсена УЖЕ +5 - разумеется это не так.

Верная поправка. Если Магнус тоже выбудет из турнира (ну, мало ли), он получит в последнем туре минус, а не плюс. Как и Дубов. Но для практических целей можно считать, что у него +5, так как его выбытие весьма маловероятно.
номер сообщения: 16-637-313476

1398

Jacob08

Копенгаген

28.01.2022 | 23:07:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Если Магнус тоже выбудет из турнира (ну, мало ли), он получит в последнем туре минус, а не плюс. Как и Дубов.

Но для практических целей можно считать, что у него +5, так как его выбытие весьма маловероятно.

Кстати, теоретически, да.

Однако для практических целей у нас есть ЭТО.


***

"Даниил не был уверен, почему он не мог играть в день отдыха, было ли это из-за организаторов или из-за Аниша."

Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе.
номер сообщения: 16-637-313477

1399

Сторонник_Леко

28.01.2022 | 23:26:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Eagle_2:
Evgeny Gleizerov: Такой вопрос к all: что завтра будем смотреть? Каруана - Карлсен или Есипенко - Раппорт? Я, честно говоря, терюсь в догадках.
Каруана - Карлсен. Чемпион мира заканчивает турнир, а в последнем туре можно посмотреть партию Раппорт - Гири.
логично, пмм, ну и в последней Магнус вряд ли быстро свернет

Думаю, Каруана завтра победит.
номер сообщения: 16-637-313478

1400

Evgeny Gleizerov

28.01.2022 | 23:31:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе.

Будем стараться, чтобы не осталось. Потому что очко без игры, расписанное в кулуарах - это сплав. А уж с участием организаторов...

Так что будем, будем зацикливаться. Точно так же, как на онлайн (и оффлайн) читерстве, и по той же причине.
номер сообщения: 16-637-313479

1401

Борей

29.01.2022 | 00:56:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Явно продуманный уход от ответа - молодец Даня. Скорее всего, так и останется в кулуарах. Теперь главное - не зацикливаться на этой чепухе.
.

Не только не зацикливаться, а еще и устойчивости в неприятных ситуациях, которых полно будет в будущем.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-637-313481

1402

Jacob08

Копенгаген

29.01.2022 | 02:03:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен близок к победе в турнире после того, как заражённый Дубов был вынужден сняться:- Я терпеть не могу набирать очки таким образом.



Я бы, разумеется, предпочел играть, чем не играть. Элементарно неинтересно получать очки таким образом, и я бы с большим удовольствием играл в последнем туре. Но вместо этого я полностью сосредоточусь на последней для меня партии в этом турнире завтра, - говорит Магнус каналу ТV2.

Карлсен критически относится к цепочке событий, в которой были замешаны Дубов, организаторы и Гири. Однако то, что Дубову пришлось покинуть турнир, было абсолютно правильно.

- Сомневаюсь, что с этим можно было что-либо поделать. Ситуация была предельно ясна всем участникам: если у вас положительный результат вирусного теста - вы вылетаете из турнира немедленно. И это, кстати, никогда не бывает на 100% справедливо, что, несомненно, является болячкой нынешних соревнований.

- А вот в той ситуации с Дубовым, организаторами и Гири течение событий, вероятно, всё же могло быть иным. Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске. И организаторам, по всей видимости, следовало проявить бОльшую гибкость. И если бы я был на месте Гири, особенно на своём поле, то сделал бы всё от меня зависящее, чтобы партия с Дубовым была сыграна, - говорит Карлсен.

- В целом это был успешный для меня турнир, но я не совсем доволен своей игрой сегодня. Что ж, постараюсь улучшить её завтра.

https://www.tv2.no/sport/14529772/
номер сообщения: 16-637-313484

1403

FIBM

29.01.2022 | 02:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
- А вот в той ситуации с Дубовым, организаторами и Гири течение событий, вероятно, всё же могло быть иным. Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске. И организаторам, по всей видимости, следовало проявить бОльшую гибкость. И если бы я был на месте Гири, особенно на своём поле, то сделал бы всё от меня зависящее, чтобы партия с Дубовым была сыграна, - говорит Карлсен.

«и тут выхожу Я -весь в белом»(ц)
номер сообщения: 16-637-313485

1404

Gggeorge24

29.01.2022 | 02:37:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обычно победители турниров «вырубают» хвосты, а пока что претендент на победу Карлсен выиграл у 2, 3 и 4
номер сообщения: 16-637-313486

1405

Jacob08

Копенгаген

29.01.2022 | 02:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: «и тут выхожу Я - весь в белом»(ц)

Вы бы лучше, вместо вечного (sorry) ворчания, написали:"Спасибо за многочисленные переводы с норвежского".

Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа.
номер сообщения: 16-637-313487

1406

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.01.2022 | 03:17:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа

номер сообщения: 16-637-313488

1407

TheStranger

29.01.2022 | 04:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
FIBM: «и тут выхожу Я - весь в белом»(ц)

Вы бы лучше, вместо вечного (sorry) ворчания, написали:"Спасибо за многочисленные переводы с норвежского".

Это всё-же трудоёмкая, совершенно добровольная и, подчас, многочасовая работа.

Спасибо за перевод. По сути FIBM прав.
номер сообщения: 16-637-313489

1408

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

29.01.2022 | 07:23:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
TheStranger, на самом деле вы просто "согласны с FIBM'ом", что же касается сути, я думаю, прав Карлсен, который уже в третий раз повторяет свое недоумение решением оргов и Гири. Ну и приравнивать инфу чемпиона к пресловутому "обс" - не совсем корректно, пмм.
номер сообщения: 16-637-313490

1409

WhiteBear

2414

29.01.2022 | 07:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: TheStranger, на самом деле вы просто "согласны с FIBM'ом", что же касается сути, я думаю, прав Карлсен, который уже в третий раз повторяет свое недоумение решением оргов и Гири. Ну и приравнивать инфу чемпиона к пресловутому "обс" - не совсем корректно, пмм.

Также Карлсен недоумевает и от решения Дубова "Например, думаю, Дубов, несмотря ни на что, вполне мог играть в маске."
номер сообщения: 16-637-313491

1410

Wasia2

29.01.2022 | 09:51:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Michael_S: Какой результат в этом случае поставят в партии Карлсена с Дубовым?

Обоим минус, конечно. Такое уже бывало.

Минус будет, когда они будут играть в какой-нибудь шутер, например Quake, и самоубьются. А в шахматах будет 0.
номер сообщения: 16-637-313492

1411

Evgeny Gleizerov

29.01.2022 | 10:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ноль без игры в шахматах называется минус, очко без игры - плюс. В отличие от настоящих ноля и единицы, минусы и плюсы не подлежат обсчёту рейтингом, и даже при подсчёте коэффициента Бухгольца приравниваются к половине очка.

Действительно, в том, что Карлсен бы не просто согласился играть в выходной, а настоял бы на переносе партии, сомневаться не приходится.

Итак, всё ещё ждём внятных комментариев организаторов по этому поводу - почему именно решение о переносе не было принято. Слова Дубова о том, что он не знает, была то инициатива оргов или Гири, сами по себе весьма красноречивы. Ещё раз повторю, что там, где есть очко без игры, требуется абсолютная прозрачность, исчерпывающе полная информация о всех обстоятельствах, приведших к данному чрезвычайному происшествию. Заметать такие вещи под ковёр, оставлять в кулуарах так же недопустимо, как кулуарно решать вопросы, связанные с читерством.
номер сообщения: 16-637-313494
написать сообщение