ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2792

Eagle_2

12.12.2021 | 22:17:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS:
Eagle_2: Т.е. именно Карлсен своим выбором поставил Дубова в неудобное положение, а не он сам себя?

Это из чего следует?
Ещё раз, Карякин не написал: «разве Хаммер или Тари пошли бы в команду соперника Карлсена», он написал нечто другое. Неудобно ли Дубову его нынешнее положение, оценить затрудняюсь.


Получается, что Карлсен не должен был брать Дубова в свою команду, зная, что тому как россиянину придется помогать ему против россиянина. Это и удивило Карякина, да?
номер сообщения: 16-623-309612

2793

Eagle_2

12.12.2021 | 22:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не знаю, у кого это может вызывать уважение, скорее противоположные чувства
номер сообщения: 16-623-309613

2794

gm76

1 разряд

12.12.2021 | 22:21:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-623-309614

2795

gm76

1 разряд

12.12.2021 | 22:21:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Это в тех знаменитых статьях? Ну еще бы.
Да, разница в том, что он проиграл матч. Но ни после матча, ни вообще до 1941г. он ничего такого, кажется, не говорил.

Статей хватит...
номер сообщения: 16-623-309651

2796

ODESSA

12.12.2021 | 22:23:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если бы Ян вдруг выиграл матч или проиграл его достойно, то никто не обратил бы внимание на Дубова. Но из-за такого оборота матча, весь негатив и озлобление к Яну вылились на Даниила.
номер сообщения: 16-623-309616

2797

Eagle_2

12.12.2021 | 22:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
С Дубовым ничего не случится, а вот Яну такой трансфер может принести пользу
номер сообщения: 16-623-309618

2798

dromihait

12.12.2021 | 22:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это не первое заявление Карякина, которое не делает ему чести.
номер сообщения: 16-623-309619

2799

gm76

1 разряд

12.12.2021 | 22:33:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
parakomp: Дубова начали ругать только после проигрыша Непомнящим матча, что указывает не на принципиальность, а на психопатичность критиканов.


Потому что узнали об этом после матча

Многие подозревали, что Дубов помогает Карлсену. И Непомнящий наверняка догадывался.
Куда более странно, что помощник Непомнящего комментирует матч онлайн!
номер сообщения: 16-623-309622

2800

Merkava

12.12.2021 | 22:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76:
Eagle_2:
parakomp: Дубова начали ругать только после проигрыша Непомнящим матча, что указывает не на принципиальность, а на психопатичность критиканов.


Потому что узнали об этом после матча

Многие подозревали, что Дубов помогает Карлсену. И Непомнящий наверняка догадывался.
Куда более странно, что помощник Непомнящего комментирует матч онлайн!

Ещё и выпивают в прямом эфире. Это, как по мне, вообще ни в какие рамки. И не только здравого смысла.

UPD: А может основная (одна из) причина ужасного поражения Яна -- это такие секунданты? Понятно, почему теперь один из них стрелки переводит.
номер сообщения: 16-623-309623

2801

Merkava

12.12.2021 | 22:43:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2:
Merkava:
Eagle_2: Вряд ли Дубов служил в армии. Среди молодого поколения моих родных и знакомых никто не служил

Ни мужил -- ни служик?


Не совсем так. Не имеет понятия об офицерской (хотя бы солдатской) чести

Лучше элементарные понятия приличия иметь. И этого лишён как раз не Дубов, а Карякин.

А ента "честь" каждое второе августа в фонтанах валяется.
номер сообщения: 16-623-309625

2802

Eagle_2

12.12.2021 | 22:44:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Секунданты виноваты. Как можно было выбрать такой беззубый дебютный репертуар? За счет чего они собирались побеждать Мага?
номер сообщения: 16-623-309626

2803

MaxML

кмс

12.12.2021 | 22:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
MaxML: Гельфанд в своё время не взял в команду Каспарова из этических соображений.

Откуда инфа? Я слышал, что Г. К. просто дороговато запросил, а Гельфанд-то помощникам, насколько мне известно, всегда платил свои деньги, со спонсорами в Израиле туговато.

Вот

"Я привык дружить с кем-то, а не против кого-то, - поясняет Гельфанд. - Против кого-то - это отношения политиков. Понятно, что на меня Каспарову было абсолютно начхать всю жизнь, просто у него были какие-то проблемы с Анандом и он хотел помочь против него. Я с ним не разговаривал с момента его ухода из шахмат, увидев его впервые в течение полутора минут в пресс-центре Мемориала Таля. Ему на меня начхать, даже после того, как я выиграл Казань, с его стороны были только негативные отзывы. Иначе говоря, это было предложение против Ананда, я даже знаю, почему оно было сделано. Как я понимаю, Ананд отказался поддержать его с Карповым в борьбе за пост президента ФИДЕ. То есть он рассчитывал, что после помощи Ананду против Топалова, тот, в свою очередь, поддержит его. Сейчас это опубликовано, хотя я это знал, уже когда поступило предложение. Я же приглашал людей, которые хотят помочь и идти со мной до конца, а не тех, кто хочет навредить Ананду".


«В сентябре прошлого года ко мне приходили представители Гарри Каспарова и предлагали помощь в матче против Ананда. Они хотели провести переговоры о формате сотрудничества. Как я отреагировал? Я был в шоке. Я знал, что Гарри помогал Виши ранее, поэтому, конечно, я сказал „нет“. Для меня немыслимо получать помощь от кого-то, кто знает секреты соперников», — рассказал Гельфанд в интервью иностранным журналистам.


Подробнее на «Чемпионате»:
https://www.championat.com/other/news-1211566-gelfand-predstaviteli-kasparova-predlagali-pomoshh-v-matche-protiv-ananda.html?utm_source=copypaste


"Я был в шоке...Для меня это неприемлемо: лишь два года назад ты помогал одному шахматисту, а теперь помогаешь против него"...
По мнению Бориса Гельфанда, именно его отказ от сотрудничества - причина резких высказываний тринадцатого чемпиона мира.

https://ruchess.ru/news/all/gelfand_otkazalsya_ot_pomowi_kasparova/
номер сообщения: 16-623-309627

2804

ODESSA

12.12.2021 | 23:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Admin: Это сообщение перенесено сюда

номер сообщения: 16-623-309636

2805

Evgeny Gleizerov

12.12.2021 | 23:46:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, раз Гельфанд сам говорит, значит, так и есть, кривить душой он не стал бы. Я слышал о финансовых причинах от третьих лиц, ссылавшихся на Гельфанда, но его собственные прямые высказывания, конечно, имеют абсолютный приоритет.

Замечу лишь, что к обсуждаемому кейсу это отношения не имеет, так как Дубов с Непомнящим не сотрудничал и никаких моральных обязательств перед ним не имеет. Вроде они что-то смотрели вместе лет пять назад, но это никакого значения не имеет.
номер сообщения: 16-623-309642

2806

MaxML

кмс

12.12.2021 | 23:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Merkava: ...UPD: А может основная (одна из) причина ужасного поражения Яна -- это такие секунданты? Понятно, почему теперь один из них стрелки переводит.

Нервы - причина. Тут всё просто. Разве что секунданты не смогли заменить психологов. )
номер сообщения: 16-623-309643

2807

Merkava

13.12.2021 | 00:11:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Merkava: ...UPD: А может основная (одна из) причина ужасного поражения Яна -- это такие секунданты? Понятно, почему теперь один из них стрелки переводит.

Нервы - причина. Тут всё просто. Разве что секунданты не смогли заменить психологов. )

Но где они были, чтобы хоть кого-нибудь заменить? :)
номер сообщения: 16-623-309644

2808

FIBM

13.12.2021 | 01:18:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:

MaxML: Гельфанд в своё время не взял в команду Каспарова из этических соображений.

Откуда инфа? Я слышал, что Г. К. просто дороговато запросил, а Гельфанд-то помощникам, насколько мне известно, всегда платил свои деньги, со спонсорами в Израиле туговато.

Нет, там были действительно какие-то моральные проблемы. Какая была аргументация не помню, но наверняка можно найти в обширном интервью Гельфанда после матча.

Уже нашли
номер сообщения: 16-623-309646

2809

mickey

13.12.2021 | 01:24:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
gm76:
mickey: Это в тех знаменитых статьях? Ну еще бы.
Да, разница в том, что он проиграл матч. Но ни после матча, ни вообще до 1941г. он ничего такого, кажется, не говорил.

Статей хватит...

Нет, конечно. Статьи, цель которых - полить евреев и выслужиться перед нацистами, вряд ли можно использовать в качестве источника информации.
номер сообщения: 16-623-309648

2810

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

13.12.2021 | 01:27:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"ноги" отсюда растут:
Каспаров: "Случай с Гельфандом и вовсе особый. Гельфанд перед предполагаемым матчем с Шировым провел у меня на сборе в Хорватии две недели. Мы вместе смотрели некоторые дебюты, один из которых мог иметь отношение к этому матчу. Я не применял этот дебют, но мог его применить! И вот теперь спустя два года после нашего сбора Гельфанд, не предупредив меня, помогает Крамнику?! Это находится за гранью моего этического кода! Видимо, у Гельфанда он другой.
номер сообщения: 16-623-309647

2811

MaxML

кмс

13.12.2021 | 01:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд: "Это утверждение ясно показывает, что у великого экс-чемпиона очевидно отсутствует понимание того, что такое дружба. Мне остается только пожалеть Каспарова в этом отношении... А вот то, что у нас различный этический код, господин Каспаров в самом деле доказал на турнире 1997 года в Новгороде, когда Владимиру, чтобы догнать Гарри и выиграть по дополнительным показателям первое место, в последнем туре соревнования было необходимо победить меня. Сделав быструю ничью в собственной партии, Каспаров позволил себе публично утверждать, что наша партия с Крамником договорная и что я ее проиграю, чтобы позволить моему другу выиграть турнир. К счастью, после семи часов игры, в течение которых мне пришлось вести защиту, партия завершилась вничью. Однако извинений мы ждем до сих пор (открытое письмо Гельфанда по поводу высказываний Каспарова)".
номер сообщения: 16-623-309652

2812

Jacob08

Копенгаген

13.12.2021 | 01:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Невероятно, но Петер Хейне Нильсен - или просто Хейне, как его называют в шахматной среде у нас в Дании, почти никогда Нильсен - являлся главным секундантом победителей теперь в восьми событиях ФИДЕ:

2007 (турнир), 2008, 2010 и 2012 годах с Виши;
2014, 2016, 2018 и 2021 годах с Магнусом.

Jacob08:26-11-2018
Будучи бесспорным №1 в Скандинавии до наступления эпохи Карлсена, Питер сыграл выдающуюся роль как тренер в деле становления совсем ещё юного Магнуса, и был в каком-то смысле своего рода "резервным отцом" для нынешнего чемпиона. В частности, Хейне сопровождал 14-летнего Карлсена в поездке на Кубок мира в Ханты-Мансийске (2005), где подопечный сенсационно высоко прошел по сетке. Формально Хейне приступил к должности секунданта Карлсена с 1/1-2013, помогая тому в турнире претендентов в Лондоне. Через несколько дней после определения состава участников матча 2013 г. Ананд-Карлсен, Питер Хейне Нильсен выпустил пресс-релиз о том, что он, по этическим соображениям и ввиду многолетней работы с Анандом, временно и полностью приостанавливает какую-либо помощь Карлсену впредь до окончания матча. Индийский журналист попытался задать вопрос Виши на тему "как проверить и т.д.", но был прерван:"Когда мой уважаемый друг Нильсен, человек высочайших моральных качеств, говорит, что он слагает с себя полномочия секунданта, и не будет помогать Карлсену до исхода нашего матча, то не совсем красиво подвергать сомнению его слова. Я знаю, что всё будет в соответствии с его решением, и я благодарю Питера за его неоценимую, добросовестную помощь мне в течении десятилетия." Когда Виши героически и с запасом стал Претендентом в 2014 г., то он подтвердил, что уже утеряна какая-либо актуальность тех разработок, которые он в прошлом совместно вёл с датчанином, и у него нет ни малейших возражений к работе Магнуса с Нильсеном, с которым у него продолжаются великолепные отношения.

Jacob08:17-12-2010
Да и взгляды Магнуса на систему розыгрыша ЧМ и пагубную роль привилегий - во многом от Ларсена. Не исключаю, что в какой-то степени тут влияние Петера Хайне Нильсена, который в последние годы жизни Ларсена неоднократно посещал его в Аргентине.

номер сообщения: 16-623-309653

2813

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.12.2021 | 02:06:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Четыре матча с одним, четыре с другим, пора уходить к Фируздже.
номер сообщения: 16-623-309654

2814

MaxML

кмс

13.12.2021 | 02:12:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нильсен - Глыба. Реально один из ведущих аналитиков и тренеров мира.

Понятно, что он знает о Виши всё, но никто не ждал, наверное, от датчанина, что он не будет помогать Карлсену во втором матче подряд.

Да и Виши не стал бы возмущаться.
номер сообщения: 16-623-309655

2815

Tema77

13.12.2021 | 07:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ян Непомнящий прокомментировал самую обсуждаемую в эти дни тему - работу Даниила Дубова на Магнуса Карлсена.

Прежде всего это, по-моему, деловой момент, потому что Даниил сотрудничает с командой Карлсена с 2018 года, - цитирует экс-претендента сайт ФШР. - С другой стороны, мы с ним тоже примерно пару лет занимались совместно, поэтому ему логичнее было, на мой взгляд, сохранять нейтралитет. Но от лица команды мы должны поблагодарить Дубова, потому что самые большие шансы на победу в отдельных партиях у меня были после тех идей, которые, судя по всему, принадлежат «перу» Даниила.

Прежде всего, это вторая партия. Очень интересная идея в каталоне, нужно отдать должное. Если до этой партии были некоторые сомнения относительно того, входит ли Даниил в команду Магнуса, то после неё они практически исчезли. Также, насколько я понимаю, в пятой партии порядок ходов был избран не без влияния Дубова. В принципе, и там, и там у меня были довольно неплохие шансы на победу. Так что, помимо прочего, хочу поздравить его с большим успехом!


Дальнейший комментарий Яна по содержанию партий и его опусам по той же ссылке.
номер сообщения: 16-623-309656

2816

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.12.2021 | 07:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, Ян реагирует остро, в своём стиле. Я бы дал ссылку на оригинал, а не на перепечатку; заметка Барского - вот тут. Оттуда же:

– Определилось уже место проведения турнира претендентов 2022 года?

– Пока у нас есть единственная официальная заявка – от Испании. Если других заявок не поступит, то думаю, что будет выбрана именно эта страна. Хотя есть информация, что некоторые страны тоже задумались о подаче заявок. Но осталось всего 10 дней до Совета ФИДЕ, на котором будет принято это решение. Посмотрим!
номер сообщения: 16-623-309657

2817

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

13.12.2021 | 07:29:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Спасибо, Ян реагирует остро, в своём стиле. Я бы дал ссылку на оригинал, а не на перепечатку

вот, именно, поправил у Темы.
номер сообщения: 16-623-309658

2818

Gggeorge24

13.12.2021 | 07:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Честно говоря, очень не понравился тон Яна в интервью. Как будто обиженный ребёнок - по делу сказать особо нечего, зато "подколоть" уж очень хочется.

самые большие шансы на победу в отдельных партиях у меня были после тех идей, которые, судя по всему, принадлежат «перу» Даниила.

Во второй партии, правда, завязалась довольно неконтролируемая борьба – это успех тренерского штаба Магнуса и лично Даниила! Но если без шуток, то идея очень хорошая.

Еще надо отметить очень практичное решение: поведя в счете, перестать играть на победу любым цветом. Это решение меня немножко удивило, смутило, но оно себя полностью оправдало.

Некоторая ирония заключается в том, что пока Магнус 40 минут думал, я пришел к выводу, что с большой вероятностью он сыграет 10.Qe1+, и партия, по большому счету, на этом закончится


Может, я придираюсь (в конце концов, все сказанное де-факто правда), но интервью оставило прямо негативное послевкусие.


А вот этой цитатой Магнуса я очень удивлен кстати, неужели он доволен своей игрой...
Обычно в конце чемпионского матча остаются не только мысли, которые делают тебя счастливым, но и те, что тебя расстраивают. Но на этот раз я полностью удовлетворен своим выступлением. Спасибо!
номер сообщения: 16-623-309659

2819

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

13.12.2021 | 07:56:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gggeorge24: интервью оставило прямо негативное послевкусие.

зря. Еще не пришло время "холодной" оценки, а для с пылу-жару - вполне откровенно.
номер сообщения: 16-623-309660

2820

Quantrinas

Любитель
DD

13.12.2021 | 08:45:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Боюсь, у Яна плохие советники, заражается от них дрянью всякой. Так можно и лицо потерять.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309661

2821

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.12.2021 | 08:56:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да ладно вам, нормальное интервью. После партии он вообще говорил, что никаких психологических проблем нет. Человеку надо отойти от этого ужаса.
номер сообщения: 16-623-309662
написать сообщение