|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Когда противника нет на месте, отчётливо говоришь в воздух. Чтобы было слышно за соседними столиками. В данном случае велась запись, так что всё ещё проще. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308843 |
|
|
|
|
| ODESSA: Кому Карлсен должен был говорить "жадур", если Непомнящего не было на месте?! |
Жадор |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308844 |
|
|
|
|
| Karasu:Насчет "советских психологических наработок" - если книга А. Котова "Тайны мышления шахматиста" к ним относится, то ее и сейчас стоит изучать подробнейшим образом. Может, и гроссам есть смысл иногда заглянуть. Например, "...анализ позиции в партии я начинаю с того, что смотрю: могу ли я чего-нибудь подставить? Перебираю все отрицательные возможности и только потом начинаю расчет" (пересказываю по памяти своими словами). Если бы Ян так поступал, может, и зевков не было бы... |
Дорогой коллега. Всё это имеет мало отношения к профессиональной практике (хотя любителю помочь, конечно, может). Автор этой книги зевал так же, как и все прочие.
Да, и "дергунчик" - это характеристика не игрока, а без необходимости поспешно сделанного хода. Такое бывает у всех (изредка даже у ярых цейтнотчиков), но с разной частотой. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308845 |
|
|
|
|
Я внука тоже так учил играть: первым делом проверь, не подставляешь ли чего. Котова не читал и не знал, что это я пользуюсь советскими психологическими наработками. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308846 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-308847 |
|
|
|
|
Автоматический перевод:
| Согласно старым правилам, можно было прикасаться к фигуре, если не было намерения ее сдвинуть. Сегодня правило гласит, что игроки должны перемещать фигуру, которой они касаются, если они не сказали заранее «j'adoube». Явные несчастные случаи, такие как опрокидывание предмета, допустимы. |
Первый раз слышу о таких "старых правилах". Век живи, век учись...
В общем, понятно, что чемпион мира по правилам должен был сыграть конём, если бы такое требование было выдвинуто соперником. Но непонятно, обязан ли был судья вмешаться или он не имел права это делать без требования Яна. В правилах ФИДЕ я ничего на эту тему не нашёл. Может, конечно, читал невнимательно. Жаль, что на этом форуме вроде бы нет ни одного судьи.
Дело в том, что игроку этот момент знать не нужно, для него ничего не меняется. Если ты заметил, в любом случае потребуешь или простишь (для последнего, согласно правилам, достаточно прикоснуться к своей фигуре, которой, правда, придётся пойти). Если не заметил и тебе не сообщили, тоже в любом случае ничего не предпримешь. Но вот для судьи меняется очень многое. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308848 |
|
|
|
|
| Видео не позволяет судить, насколько Магнус произнёс «j'adoube». Некоторые трактуют эпизод таким образом, что он на самом деле пробурчал заветное "поправляю" и, дополнительно, ввиду трансляции - сделал явственную отмашку. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308849 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-308850 |
|
|
|
|
Почитатель:
Я внука тоже так учил играть: первым делом проверь, не подставляешь ли чего. Котова не читал и не знал, что это я пользуюсь советскими психологическими наработками. |
На самом деле речь идёт о «checking»- «последним» (перед тем как сделать ход) делом проверь, не подставляешь ли чего. Котов это называл правилом Блюменфельда.
А «первым делом проверь» это была экстравагантность гросса. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308851 |
|
|
|
|
Неужели даже профессиональные шахматисты США
обязаны говорить на французский манер «жадуб» ? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308852 |
|
|
|
|
| Нет, конечно. Мы, играя с русскоязычными противниками, говорим "поправляю". Жадуб это международно принятое выражение. Не знаю, кстати, что говорят англофоны между собой, играя со мной, они все говорили жадуб. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308853 |
|
|
|
|
любители в США говорят "эджаст" (adjust).
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308854 |
|
|
|
|
Карлсен: "Если найдётся замена Казахстану на проведение ЧМ в рапиде/блице - я с удовольствием приму участие."
ФИДЕ ведёт интенсивные переговоры в Дубае, где, естественно, сейчас повышенный интерес к шахматам. Предполагаются новости об этом уже через пару дней.
По итогам последних таких турниров в Москве в 2019 году, Карлсен стал победителем в обоих дисциплинах. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308855 |
|
|
|
|
vvtb: Michael_S: FIBM: Michael_S: Произносить "жадуб" в воздух наверно неприятно - чувствуешь себя дураком.
Не знаю, каковы в таком случае обычаи. |
Это встречается так часто (даже на любительском уровне), что странно обсуждать эту часть игры. |
На любительском уровне и даже в большинстве профессиональнных ситуаций, вокруг всегда народ, даже если твой соперник ушёл. Мне кажется, психологически это меняет дело.
Хотя, хрен его знает в какую сторону... Что странней, разговаривать "ни с кем" в переполненном автобусе или на пустынном пляже? |
Я если соперника за доской нет, фигуры ручкой поправляю. Если партнера нет, бормотать "поправляю" бессмысленно по моему, только отвлекать сидящих рядом. А сопернику, если он с 10 метров увидит, как Вы фигуры трогаете, может быть неприятно. |
Надо говорить "поправляю". Хотя бы для себя. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308856 |
|
|
|
|
shcherb: с кем все-таки Карлсен пытался перехаживать?
– Не скажу точно. По-моему, Костенюк заметила и Гашимов. Быховский тоже, как судья. |
Похоже на домыслы, а уже делается вывод что у Карлсен это вошло в систему. |
Ну с Костенюк от точно пытался переходить, но Саша не дала, пришлось Магу сдаваться, точнее, в истерике вскочить, не подав даме руки. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308857 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | shcherb: Взялся за коня дважды, а пошёл пешкой, не знаю, сказал жадуб или нет |
Если дважды, то точно поправлял. Если бы один раз, ещё могли быть сомнения. |
Ну почему?
Можно взяться, спохватиться, потом погладить коня и сказать "поправляю". )
Конечно, судьи должны, по логике, сами вмешиваться.
С другой стороны, всё же надо выигрывать у Карлсена в шахматы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308858 |
|
|
|
|
Перед матчем-2016 я, оказывается, состряпал диаграммку (из двух частей) с возрастом соперников во всех 45-ти (тогда) матчах на первенство мира. Вторую часть пора "осовременить"
 |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308861 |
|
|
|
|
Ну и заодно - график суммарного возраста соперников (тогда этот график показался интересным Жене)
 |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308862 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
В общем, понятно, что чемпион мира по правилам должен был сыграть конём, если бы такое требование было выдвинуто соперником. Но непонятно, обязан ли был судья вмешаться или он не имел права это делать без требования Яна. В правилах ФИДЕ я ничего на эту тему не нашёл. Может, конечно, читал невнимательно. Жаль, что на этом форуме вроде бы нет ни одного судьи.
Дело в том, что игроку этот момент знать не нужно, для него ничего не меняется. Если ты заметил, в любом случае потребуешь или простишь (для последнего, согласно правилам, достаточно прикоснуться к своей фигуре, которой, правда, придётся пойти). Если не заметил и тебе не сообщили, тоже в любом случае ничего не предпримешь. Но вот для судьи меняется очень многое. |
это "серая зона" в правилах.. вообще-то по правилам 2019, если противника нет за доской надо подзывать судью и говорить "поправляю".. почему "серая зона"? - кто это будет делать в опен турнирах? понятно, никто.. а в круговике, в зависимости от говнистости партнёра, могут и попросить..
P.S я не судья, я тот которого попросили  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308863 |
|
|
|
|
| Т.Свенсен, которого цитировал арт., не только журналист, он иногда судит турниры в Норвегии. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308864 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Автоматический перевод:
| Согласно старым правилам, можно было прикасаться к фигуре, если не было намерения ее сдвинуть. Сегодня правило гласит, что игроки должны перемещать фигуру, которой они касаются, если они не сказали заранее «j'adoube». Явные несчастные случаи, такие как опрокидывание предмета, допустимы. |
Первый раз слышу о таких "старых правилах". Век живи, век учись...
В общем, понятно, что чемпион мира по правилам должен был сыграть конём, если бы такое требование было выдвинуто соперником. Но непонятно, обязан ли был судья вмешаться или он не имел права это делать без требования Яна. В правилах ФИДЕ я ничего на эту тему не нашёл. Может, конечно, читал невнимательно. Жаль, что на этом форуме вроде бы нет ни одного судьи.
Дело в том, что игроку этот момент знать не нужно, для него ничего не меняется. Если ты заметил, в любом случае потребуешь или простишь (для последнего, согласно правилам, достаточно прикоснуться к своей фигуре, которой, правда, придётся пойти). Если не заметил и тебе не сообщили, тоже в любом случае ничего не предпримешь. Но вот для судьи меняется очень многое. |
На одном судейском семинаре в 2015 году в Киеве я задал вопрос по этому поводу. Руководитель семинара международный арбитр ответил мне: "Судья должен стараться меньше вмешиваться в игру. При отсутствии обращения со стороны другого игрока судья не должен вмешиваться." Но в новом руководстве для арбитров за 2020 указано, что если арбитр заметил нарушение правил при выполнения хода, он может и должен вмешаться. Он не должен ждать заявления о нарушении от другого игрока.
Но когда Ян сделал ответный ход, а тем более, когда партия закончилась, протесты уже не принимаются. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308865 |
|
|
|
|
| Представьте такое в футболе: судья не свистит за подножку, пока пострадавший игрок не матюкнётся громко. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308866 |
|
|
|
|
| Гроссмейстер Евгений абсолютно прав насчет психологов и членов команды Непомнящего: если бы они опубликовали что-нибудь о причинах столь грубых ошибок, это было бы грубейшим нарушением профессиональной этики. Более того, такие профессии как психолог, регламентируются в большинстве стран соответствующим законом, включающим в себя обязательную секретность; нарушение секретности это административное, а возможно и уголовное нарушение. Российский закон не знаю, т.к. живу не в России, но поскольку есть государственное лицензирование деятельности психологов, должен быть и закон. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308867 |
|
|
|
|
Тут уже упоминался покойный Рудольф Загайнов, который позволял себе публиковать книги о своей работе с живыми и продолжавшими выступать людьми. Причём книги были интереснейшие, но их герои были по большей части крайне недовольны
Впрочем, именно работа с шахматистами ему не давалась, результатов почти не было. По-моему, единственный, кто был очень доволен сотрудничеством, это Долматов. Но вот про него-то как раз Загайнов книг не писал |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308868 |
|
|
|
|
| Есть предчувствие, что сегодня Янчик белыми полноценно поборется за победу. Может, королевский гамбит замутит или что-нибудь в этом роде. Терять ему нечего! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308869 |
|
|
|
|
Abu: stargazer3p14:
5) Алехин-Эйве, 6-я партия (1937). Эйве не берет оставленного на ровном месте под боем коня на 6-м ходу (с крайне сложной и запутанной игрой), и следуюшим ходом подставляется под тактический удар, форсирующий белым выигранную позицию
|
Все же это был не зевок "на ровном месте", а осознанный отказ от предложенной жертвы фигуры. |
То, что Эйве отказался от предложенной противником проанализированной жертвы фигуры, понятно. Но его ответный ход был грубой тактической ошибкой, приведшей его к этой подборке :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308870 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-308871 |
|
|
|
|
| Jacob08: Видео не позволяет судить, насколько Магнус произнёс «j'adoube». Некоторые трактуют эпизод таким образом, что он на самом деле пробурчал заветное "поправляю" и, дополнительно, ввиду трансляции - сделал явственную отмашку. |
Audio записи нет, отмашки не заметил, да и отмашка не считается по правилам
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308872 |
|
|
|
|
| Audio записи нет, отмашки не заметил, да и отмашка не считается по правилам |
А как оно по законам шариата? Может, руку отрубить, или сразу голову? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308873 |
|
|
|
|
ODESSA: | aleks1949km:Непомнящий не мог этого видеть, т.к. находился в комнате отдыха, но ведь есть же трансляция. А допущенное нарушение остается нарушением. |
Кому Карлсен должен был говорить "жадуб", если Непомнящего не было на месте?! |
Слышен ли звук падающего дерева в лесу, если рядом никого нет
Аналогичный вопрос был поставлен в журнале Scientific American: «Если на необитаемом острове упало бы дерево, издавался ли там звук?» В статье следовал ответ: «Звук — это воздушные вибрации, передающиеся на наши чувства через ушную систему, и признающимся таковым только в наших нервных центрах. Падение дерева или другое механическое воздействие будет производить вибрацию воздуха. Если не будет ушей, чтобы слышать, не будет и звука» |
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-308874 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
