|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ferguson: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
Ребята, какой Карлсен в юбке? ))) Вы партии смотрите? Ошибки как из рога изобилия. Предпоследняя партия: Карлсен в юбке переходит в заведомо проигранный пешечный, причем выигрывающий ж4 виден на уровне кмс. Последняя партия: лд1 завершало партию ходов в 5, вместо этого Карлсен в юбке допускает мощную компенсацию в виде пешки на д2 и активного коня. Но оппонент в ответ ошибается. И вот только тогда… Складывается ощущение, что выиграет матч тот, кто сделает ошибок на одну меньше чем, соперник. При всем уважении к таланту и заслугам обоих шахматисток. Думаю, что впереди еще будет несколько побед. Вот только с чьей стороны?! Вероятно с обоих. |
Вы не учитываете, что это матч на звание ЧМ - высочайшее нервное напряжение, которого не бывает ни в одном другом турнире. Ошибками, даже глупыми, история таких матчей, даже мужских, изобилует постоянно. Горячкина, конечно, не Карлсен в юбке, но в ней чувствуется гонор, характер, и "чемпионский" стержень. Чемпионка, имхо, в целом посильнее в плане понимания игры, претендентка - в плане устойчивости.
Кстати, g4 в 4 партии - ход на уровне кмс? сколько времени нужно кмс, чтобы его "поднять" защищающейся стороной и просчитать эндшпиль? Горячкина к этому времени была, насколько помнится, в цейтноте. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283288 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Удивительно, шахматисты уровня 2600 ошибаются чаще и в принципе играют хуже, чем шахматист уровня 2900. Кто бы мог подумать-то!  |
А что этих шахматистов Карлсеном называют - вообще неудивительно, да? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283290 |
|
|
|
|
Умиляет, как горячо стали доказывать, что Горячкина играет все же хуже Карлсена. Сделайте, пожалуйста, небольшую скидку на пол и возраст.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283291 |
|
|
|
|
| Я другого не пойму: а выигрыш Цзюй в предпоследней партии, он ведь тоже был выжат в эндшпиле. И что, для ее стиля это нехарактерно? На кого-нибудь в юбке не тянет? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283292 |
|
|
|
|
| VicS: Я другого не пойму: а выигрыш Цзюй в предпоследней партии, он ведь тоже был выжат в эндшпиле. |
Там была единственная, но очень грубая ошибка соперницы, связанная с разменом ферзей в чуть худшей, но вполне защитимой позиции - эндшпиль не был "выжат". |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283295 |
|
|
|
|
Ого, оказывается, фиде в твиттере написали что ничья. Да, видно с трудом им даётся интересоватся этим матчем.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283297 |
|
|
|
|
DOOM: | VicS: Я другого не пойму: а выигрыш Цзюй в предпоследней партии, он ведь тоже был выжат в эндшпиле. |
Там была единственная, но очень грубая ошибка соперницы, связанная с разменом ферзей в чуть худшей, но вполне защитимой позиции - эндшпиль не был "выжат". |
А комментаторы клевещут, что минимум две грубых ошибки Горячкиной. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283301 |
|
|
|
|
| Первая ошибка была сразу же амнистирована, о чем и клевещут комментаторы. Ну ок, можно считать, что рано или поздно Саша все равно бы ошиблась, позиция в цейтноте требовала точности. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283303 |
|
|
|
|
Хотя...
Там вообще по ходу партии, если судить по комментарию, проблемы Саша создавала себе сама и в итоге загнала себя в яму - сначала в ущерб себе разменяла слонов, затем ферзей. Цзюй увидела победный план лишь со второго раза.
Так что нет, Цзюй эндшпиль все же не выжала - из-за суицида черных ей этого не потребовалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283305 |
|
|
|
|
Матч хорош. Обе играют плотно, интересно смотреть. Жаль, комментаторы не показывают микротактику, которая за кадром.
Коэффициенты Букмекеров поменялись после 5 партии
Цзюй КФ 2,33 (до 5-й партии 1,4)
Ничья в основное КФ 3,94 (до 5-й партии 5,4)
Александра КФ 2,59 (до 4-й партии 5,9, до 3-й 2,8) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283310 |
|
|
|
|
Жаль, киевлянина тут нет-
От форумчан скрывать не стану:
Хотел от Саши Укрфану
Я тёплый передать привет...
Мол, шибко ,сударь, не горюй-
Вдруг завтра выиграет Цзюй! |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283316 |
|
|
|
|
saluki: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
свистните, когда будет 100 партий без поражений, ок?) |
Среди женщин - возможно. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283319 |
|
|
|
|
Ferguson: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
Ребята, какой Карлсен в юбке? ))) Вы партии смотрите? Ошибки как из рога изобилия. Предпоследняя партия: Карлсен в юбке переходит в заведомо проигранный пешечный, причем выигрывающий ж4 виден на уровне кмс. Последняя партия: лд1 завершало партию ходов в 5, вместо этого Карлсен в юбке допускает мощную компенсацию в виде пешки на д2 и активного коня. Но оппонент в ответ ошибается. И вот только тогда… Складывается ощущение, что выиграет матч тот, кто сделает ошибок на одну меньше чем, соперник. При всем уважении к таланту и заслугам обоих шахматисток. Думаю, что впереди еще будет несколько побед. Вот только с чьей стороны?! Вероятно с обоих. |
Так у неё рейтинг меньше 2600, так и играет. Тем более в таком матче. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283320 |
|
|
|
|
DOOM: Ferguson: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
Ребята, какой Карлсен в юбке? ))) Вы партии смотрите? Ошибки как из рога изобилия. Предпоследняя партия: Карлсен в юбке переходит в заведомо проигранный пешечный, причем выигрывающий ж4 виден на уровне кмс. Последняя партия: лд1 завершало партию ходов в 5, вместо этого Карлсен в юбке допускает мощную компенсацию в виде пешки на д2 и активного коня. Но оппонент в ответ ошибается. И вот только тогда… Складывается ощущение, что выиграет матч тот, кто сделает ошибок на одну меньше чем, соперник. При всем уважении к таланту и заслугам обоих шахматисток. Думаю, что впереди еще будет несколько побед. Вот только с чьей стороны?! Вероятно с обоих. |
Вы не учитываете, что это матч на звание ЧМ - высочайшее нервное напряжение, которого не бывает ни в одном другом турнире. Ошибками, даже глупыми, история таких матчей, даже мужских, изобилует постоянно. Горячкина, конечно, не Карлсен в юбке, но в ней чувствуется гонор, характер, и "чемпионский" стержень. Чемпионка, имхо, в целом посильнее в плане понимания игры, претендентка - в плане устойчивости.
Кстати, g4 в 4 партии - ход на уровне кмс? сколько времени нужно кмс, чтобы его "поднять" защищающейся стороной и просчитать эндшпиль? Горячкина к этому времени была, насколько помнится, в цейтноте. |
Да, меня всегда волновало, где эти кмс, которые легко "поднимают" такие ходы? ) А на практике и гроссмейстеры не все видят это.
Там был сложный пешечник с этюдными идеями. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283321 |
|
|
|
|
| Vova17: Умиляет, как горячо стали доказывать, что Горячкина играет все же хуже Карлсена. Сделайте, пожалуйста, небольшую скидку на пол и возраст. |
Конечно, прежде всего имелся в виду стиль игры.  |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283322 |
|
|
|
|
| VicS: Я другого не пойму: а выигрыш Цзюй в предпоследней партии, он ведь тоже был выжат в эндшпиле. И что, для ее стиля это нехарактерно? На кого-нибудь в юбке не тянет? |
Я Цзюй мало партий видел, не берусь судить, а Горячкина в ТП выигрывала чаще всего благодаря своему превосходству в технических позициях эндшпильного типа, чем и напомнила Карлсена. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283324 |
|
|
|
|
| fso: Ого, оказывается, фиде в твиттере написали что ничья. Да, видно с трудом им даётся интересоватся этим матчем. |
Восклицательный знак есть? ) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283325 |
|
|
|
|
DOOM: Хотя...
Там вообще по ходу партии, если судить по комментарию, проблемы Саша создавала себе сама и в итоге загнала себя в яму - сначала в ущерб себе разменяла слонов, затем ферзей. Цзюй увидела победный план лишь со второго раза.
Так что нет, Цзюй эндшпиль все же не выжала - из-за суицида черных ей этого не потребовалось. |
Я во время партии (смотрел не с начала) примерно предсказал её ход. Там был несчитаемый переход в пешечник, естественно китаянке туда не хотелось сразу переходить, но с ферзями ничего добиться не удавалось, так что пришлось туда переходить и смотреть, выиграно ли. Оказалось, выиграно. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283326 |
|
|
|
|
MaxML: DOOM: Ferguson: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
Ребята, какой Карлсен в юбке? ))) Вы партии смотрите? Ошибки как из рога изобилия. Предпоследняя партия: Карлсен в юбке переходит в заведомо проигранный пешечный, причем выигрывающий ж4 виден на уровне кмс. Последняя партия: лд1 завершало партию ходов в 5, вместо этого Карлсен в юбке допускает мощную компенсацию в виде пешки на д2 и активного коня. Но оппонент в ответ ошибается. И вот только тогда… Складывается ощущение, что выиграет матч тот, кто сделает ошибок на одну меньше чем, соперник. При всем уважении к таланту и заслугам обоих шахматисток. Думаю, что впереди еще будет несколько побед. Вот только с чьей стороны?! Вероятно с обоих. |
Вы не учитываете, что это матч на звание ЧМ - высочайшее нервное напряжение, которого не бывает ни в одном другом турнире. Ошибками, даже глупыми, история таких матчей, даже мужских, изобилует постоянно. Горячкина, конечно, не Карлсен в юбке, но в ней чувствуется гонор, характер, и "чемпионский" стержень. Чемпионка, имхо, в целом посильнее в плане понимания игры, претендентка - в плане устойчивости.
Кстати, g4 в 4 партии - ход на уровне кмс? сколько времени нужно кмс, чтобы его "поднять" защищающейся стороной и просчитать эндшпиль? Горячкина к этому времени была, насколько помнится, в цейтноте. |
Да, меня всегда волновало, где эти кмс, которые легко "поднимают" такие ходы? ) А на практике и гроссмейстеры не все видят это.
Там был сложный пешечник с этюдными идеями. |
интересно, что чем выше шахматный уровень комментатора, тем более он снисходителен.
а “наезды” это порой механизм компенсации собственной ущербности.
хочется приписать “без обид”, но кто мог обидется уже обиделся...)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283329 |
|
|
|
|
| ИМХО уровень игры в матче достаточно высокий - пусть меня поправят более квалифицированные шахматисты - если это не так... |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283335 |
|
|
|
|
| Ukrfan: С почином, друзья! |
Без особенных причин
Коля Васю замочил.
А Колю замочил Григорий,
Поддержал его почин. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283337 |
|
|
|
|
| MaxML: Думал в этой теме уже несколько десятков страниц, а тут тишь да гладь. |
В этот момент, я честно говорил в слух, что придет укрфан и Вы получите сто страниц. Не озвучил, не хотел начинать. А так было хорошо. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283338 |
|
|
|
|
Я вообще не очень понимаю.
"Карлсен в юбке" относится к стилю в основном. И именно стиль Горячкиной очень напоминает то, как Карлсен играл года 2-3 назад - из дебюта в эндшпиль со списочной инициативой и дальше там катать, обычно не без успеха.
Да, она куда более слабый шахматист, нежели Карлсен, ну да с этим вроде бы и никто не спорит, я, по крайней мере, таких людей не видел.
А по поводу укрфана... Он же даже не врёт. Половина из потенциальных претенденток - россиянки, тут уж он явно будет болеть против них и "за" Цзюй. А ещё половина - всякие Тань, которые "незаслуженно" обыграли Музычук. В итоге имеем то, что из претенденток россиянки, обыгравшие украинок и Цзюй, поэтому укрфан и записал себя в "фанаты" Цзюй, хотя на деле это на 50+% хейт известного флага. Особенно Горячкиной, которая имела дерзость в шутливой форме потроллить святых непризнанных гениев шахмат сестёр Музычук за расписные ничьи. Тут уж сам Б-г велел болеть против, даже если противник - Сатана. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283339 |
|
|
|
|
| Укрфан, просто жуткий тип. И все. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283340 |
|
|
|
|
| ...даже если противник - Сатана |
Например, Цзюй? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283344 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Я вообще не очень понимаю.
"Карлсен в юбке" относится к стилю в основном. И именно стиль Горячкиной очень напоминает то, как Карлсен играл года 2-3 назад - из дебюта в эндшпиль со списочной инициативой и дальше там катать, обычно не без успеха.
Да, она куда более слабый шахматист, нежели Карлсен, ну да с этим вроде бы и никто не спорит, я, по крайней мере, таких людей не видел.
А по поводу укрфана... Он же даже не врёт. Половина из потенциальных претенденток - россиянки, тут уж он явно будет болеть против них и "за" Цзюй. А ещё половина - всякие Тань, которые "незаслуженно" обыграли Музычук. В итоге имеем то, что из претенденток россиянки, обыгравшие украинок и Цзюй, поэтому укрфан и записал себя в "фанаты" Цзюй, хотя на деле это на 50+% хейт известного флага. Особенно Горячкиной, которая имела дерзость в шутливой форме потроллить святых непризнанных гениев шахмат сестёр Музычук за расписные ничьи. Тут уж сам Б-г велел болеть против, даже если противник - Сатана. |
+100500
По поводу матча. Идет равная борьба шахматистов с рейтингом чуть меньше 2600. Никаких типично женских ошибок. Просто очень высокое напряжение и более низкий класс, по сравнению с теми, соперничество которых обсуждается здесь постоянно. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283345 |
|
|
|
|
jibanmaran: MaxML: DOOM: Ferguson: | MaxML: Карлсен в юбке. Стиль не слишком эффектный, но эффективный. |
Ребята, какой Карлсен в юбке? ))) Вы партии смотрите? Ошибки как из рога изобилия. Предпоследняя партия: Карлсен в юбке переходит в заведомо проигранный пешечный, причем выигрывающий ж4 виден на уровне кмс. Последняя партия: лд1 завершало партию ходов в 5, вместо этого Карлсен в юбке допускает мощную компенсацию в виде пешки на д2 и активного коня. Но оппонент в ответ ошибается. И вот только тогда… Складывается ощущение, что выиграет матч тот, кто сделает ошибок на одну меньше чем, соперник. При всем уважении к таланту и заслугам обоих шахматисток. Думаю, что впереди еще будет несколько побед. Вот только с чьей стороны?! Вероятно с обоих. |
Вы не учитываете, что это матч на звание ЧМ - высочайшее нервное напряжение, которого не бывает ни в одном другом турнире. Ошибками, даже глупыми, история таких матчей, даже мужских, изобилует постоянно. Горячкина, конечно, не Карлсен в юбке, но в ней чувствуется гонор, характер, и "чемпионский" стержень. Чемпионка, имхо, в целом посильнее в плане понимания игры, претендентка - в плане устойчивости.
Кстати, g4 в 4 партии - ход на уровне кмс? сколько времени нужно кмс, чтобы его "поднять" защищающейся стороной и просчитать эндшпиль? Горячкина к этому времени была, насколько помнится, в цейтноте. |
Да, меня всегда волновало, где эти кмс, которые легко "поднимают" такие ходы? ) А на практике и гроссмейстеры не все видят это.
Там был сложный пешечник с этюдными идеями. |
интересно, что чем выше шахматный уровень комментатора, тем более он снисходителен.
а “наезды” это порой механизм компенсации собственной ущербности.
хочется приписать “без обид”, но кто мог обидется уже обиделся...) |
Ой, раскусили прямо) Сижу помираю от ущербности)
1) Где вы увидели "наезды"?. Я высказал свое мнение относительно большого количества зевков в двух последних партиях. Если вы считает это наездом, флаг вам в руки.
2) Обычно после фразы "интересно, что" идут какие-то факты. Перечитайте, что написали вы) С чего вы взяли что при высоком уровне комментатор становится снисходительнее? Вы знаток комментаторов? Сомневаюсь))
3) Вы из тех, кто любит бросаться оскорблениями, а после на всякий пожарный приписывать "ну ты это, без обид"?
Что вы, какие обиды) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283346 |
|
|
|
|
| Delije: Укрфан, просто жуткий тип. И все. |
Вижу обращение к Укрфану, но о ком интересно речь идет, что тип то жуткий?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283347 |
|
|
|
|
Ferguson:
1) ... Я высказал свое мнение относительно большого количества зевков в двух последних партиях. |
А в чем зевки? Примеры, пожалуйста, для стритшпилеров, приведите |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283348 |
|
|
|
|
| Бретт: По поводу матча. Идет равная борьба шахматистов с рейтингом чуть меньше 2600. Никаких типично женских ошибок. Просто очень высокое напряжение и более низкий класс, по сравнению с теми, соперничество которых обсуждается здесь постоянно. |
Так и есть.
Вы что, хотели увидеть Карлсен - Каруана здесь? Или, может быть, Stockfish - Leela? Ну извините тогда, это не тот уровень.
Девушки вполне честно играют на свои 2600, стараясь поставить партию поплотнее, т.к. тут таки матч за призовые, которые ни одна из них за карьеру не видела, но т.к. они всё-таки игроки на 2600, они играют соответствующе - с огрехами в технике, в счёте вариантов, в динамике, да во всём. Играли бы не так - имели бы 2800, а не 2600 
Я в принципе более-менее болею за Сашу здесь, т.к. она из такого уровня шахматисток самая молодая, а, значит, может в будущем и на 2700 выползти и там составлять и мужчинам конкуренцию, да и по характеру она для этого подходит - не в её стиле будет заиметь уровень 2650 и сидеть стричь купоны. Да и некий патриотизм влияет, чего уж тут скрывать.
Но я ничуть не расстроюсь, если она проиграет, в конце концов на данный момент у неё с Цзюй по силе более-менее паритет, в матче решат скорее не непосредственно шахматные факторы. Очень бы хотелось увидеть побольше комментариев по поводу игр (а они реально стараются), а не по поводу слепого фанбойства, или, ещё хуже, хейта по национальному признаку. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283352 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
